В Таллинне прошла конференция по криптовалютам Blockchain & Bitcoin Conference: её участники поделились опытом, обсудили ключевые проблемы отрасли и рассказали о планах на будущее. Так, представители компании Bitmain, собираются расширять свою деятельность и намерены с этой целью «установить связь с Восточной Европой и Россией». Основатель Distributed Lab Павел Кравченко, представив банковский блокчейн-проект OpenbankIT, выразил мнение по поводу того, что биткоин, который является неотъемлемой частью его проекта, не будет принят на бытовом уровне. В то же время, Кравченко сомневается, что люди начнут использовать биткоины на бытовом уровне. Это противоречие основатель Distributed Lab объясняет тем, что биткоин был разработан специально для того, чтобы обойти регулирование – именно в этом заключается его реальная ценность. Он считает, что есть высокая вероятность дальнейшего роста биткоина, однако просит обратить внимание на существование системных рисков, которые невозможно оценить. Его мнение опровергает представитель эстонской компании Deсrypto, предоставляющей услуги по обмену биткоинов в Таллинне и Нарве и разрабатывающей собственный компактный терминал по оплате услуг криптовалютой. В качестве примеров использования биткоинов он привёл магазин Apple, компанию AirBaltic, которая принимает к оплате авиабилетов криптовалюту, интернет-магазины, эстонские кафе и несколько автомастерских. Большинство участников Blockchain&Bitcoin Conference поддержали мнение о безграничных возможностях технологии блокчейна, некоторые утверждали, что ее можно использовать для регистрации патентов, создания частных банков и даже единых европейских реестров данных. Источник
Почему я от банкира иного услышать и не ожидаю? Они все как заговоренные повторяют одну и ту же мантру. А между тем биткоин уже используется на бытовом уровне. Наверное для господина Кравченко это станет открытием...
Ага, общался я вчера с активными биткоин-пользователями, говорят, что биткоин сейчас это супер как средство оплаты фена, марок и других расширителей сознания
С чего Вы взяли, что он банкир, ведь написано же что разработчик приложений на блокчейн. Довольно известный человек в определенных кругах, имеет хорошую репутацию. Почему Вы думаете, что его мнение как-то связано с банками и существующей финансовой системой? И абсолютно согласен с Вами, что есть и эта нелегальная часть Битка, которая так напрягает государство.
Ну , понятно с битком идти в магазин за хлебом - наши не пойдут . А вот страховки , авто - салоны , таможня ( что б дала добро ))) - очень , было бы привлекательно для "бытового уровня" . P.S. пока запчасть на тачку получишь до 20% отдашь "банкам" и "таможне" ...
Кто знает, что ждет нас в будущем? Войдет в повседневную череду событий или будет заменен чем то новым? Обесценится или покорит новые ценовые рубежи? Технология блокчейна интересна без привязки к биткоину (сама по себе) и не изучен до конца. Мне кажется, что будут еще подводные камни в технологии блокчейн. Уже сейчас вызывают опасения его существенные размеры и нет внятного ответа на вопрос что делать с этим. Биткоин интересен-потому популярен.
А основной он потому , что везде фиат ... можно было где то все же и на биток глянуть , даже на закупку автомобилей за рубежом или другого импортного товара например ... было бы выгодно и для государства тоже ...
Каким образом?? Проблема то не в покупке авто, а в разтоможке его. Что бы купить авто через бит, для 99% случаев прийдется менять фиат на биток и получать потери от рыночного курса, + продавецу с верояностью 99% не нужен биток в объеме всей цены авто, соответсвенно в стоимость будут входить потери прода по обмену бита на нац. фиат или то что ему там нужно будет
а если импортные закупки у тебя постоянно и возможность с остальными участниками на этом рынке такая же ? в меж рыночная торговля в биткоине . А затем при необходимости обмен в твой фиат ...
У Вас вопрос был из рубрики : А если мост строить не через реку, а вдоль реки?? То есть полностью оторван от реальности. Вы можете назвать пример реального бизнеса, который вынужден так работать, что бы отойти от фиата??
Исключительный случай возможен, но при ряде условий: это не может быть крупный бизнес, так как скачки курса слишком значительны и потеря даже 10% (вполне себе возможный лифт для битка) станет крупным убытком; неофициальная компания - ни в одной стране ещё нет нормативной базы, регулирующей оборот средств в битке.
А интернет является средой распространения детской порнографии...Предлагаю отключить интернет. Ах да еще в соцсетях детей доводят до самоубийств, так что соцсети туда же в топку. Я верно понял ход ваших мыслей? Вообще прогресс это величайшее зло человечества, это все США их происки А что одно другому мешает?)
Я не против дарк нета и тех вещей которые там продают. Это просто бизнес есть спрос, есть предложение. И вы не верно поняли ход моих мыслей. Имелось ввиду, что особого смысла использовать бит для легального бизнеса, с учетом развития электронных денег и фиата нет.
Смысл в том чтоб переслать деньги на другой континент и при этом понести минимальные расходы на комиссии. Смысл в том чтоб не бояться что твой счет заблокируют, по каким то субъективным соображениям третьей стороны Смысл не быть под микроскопом у налоговой в не правовом государстве, где за каждое сделанное вами телодвижение, с вас требуют сделать три, и так далее... Биткоин это как электричество, просто это еще не все поняли и господин Кравченко в частности В 1870 когда была изобретена первая лампа накаливания, тоже все смотрели на это изобретение как на какое то не серьезное чудачество. Зачем она была нужна когда были свечи, и огонь?... Ну а когда электроэнергия стала доступна всем и каждому, произошла технологичная революция...
Правда?? Сколько мне будет стоить перевод 100 баксов через мани грам? 3-5% А сколько будет стоить обмен 100 дол на бит, с последующим переводом бита обратно в баксы в другой стране? Теже 3-5%?? Для курпных сум есть такое понятие как "перестановка" и там средняя цена тожэ на уровне пары % Кэш вам в помощь))))
Нет, спасибо, назад в девяностые я не хочу. ПС У нас с вами совершенно разная философия того как должен развиваться мир, и финансовые взаимоотношения как каждого индивидуума по отдельности
ох , знаете snapcard работала для частных пользователей , теперь они увидели возможность для ЧП - ов . Это действительно очень удобно и даст конечному потребителю маименьшую цену . "snapcard , прекращает работу в связи переходом непосредственно на Masspay, услуга, которая позволяет предприятиям и крупным организациям возможность отправлять платежи через биткоин блокчейн, не предполагая волатильность цен." https://www.cryptocoinsnews.com/bitcoin-startup-snapcard-calls-curtains-wallet-platform/
При чем сдесь 90-ые?? Есть услуга, есть цена услуги. В бите транзакция конечно стоит копейки относительно банка, но по факту в 95% случаев есть скрытый платеж (фиат-биток, биток-фиат) и по какой то причине, люди сидящие сдесь и говорящии о крутости бита при оплате покупок, об этом умалчивают Философия сдесь не причем, просто сейчас назвать оптимальным средством платежа биткоин для большинства людей нельзя
это как?? Если например авто оценена в долларах и продается в рублях или грн, при покупке в автосалоне вам говорят курс на сегодня, если курс завтра будет другим, в нац валюте вы заплатите другую сумму
ну , ну !!! вы , как тот профессор , которому на пенсию пора уже лет , так 50 назад , а он все фин.тех припадает . Банки открывают для Физ. лиц и юр . , платежные системы перестраиваются , а вы все единичный случай ...
Спасибо за столь лестное сравнение:D Банки и платёжные средства - это одно. Они работают с фиатом, пусть тоже не шибко стабильным, но легко конвертируемым в любую интересующую вас форму. Здесь же случай когда был покупатель, готовый получить оплату в битке (если я правильно понял, т.к. пробежал статью вскользь). Речь не идёт об агенстве недвижимости работающим с биткоином на регулярной основе
знаете snapcard работала для частных пользователей , теперь они увидели возможность для ЧП - ов . Это действительно очень удобно и даст конечному потребителю маименьшую цену . "snapcard , прекращает работу в связи переходом непосредственно на Masspay, услуга, которая позволяет предприятиям и крупным организациям возможность отправлять платежи через биткоин блокчейн, не предполагая волатильность цен." https://www.cryptocoinsnews.com/bitcoin-startup-snapcard-calls-curtains-wallet-platform/ а это для дяди Карло ?
Из свежих на сегодня новостей из Японии "провайдер дает возможность использовать bitcoin и других цифровых валют в популярных платежных систем, как VISA и MasterCard через предоплаченные виртуальные и пластиковые карты" "Группа ВОО имеет четкое видение и глубокое понимание blockchain и криптовалюты”, - добавил соучредитель Дмитрий Lazarichev подчеркивая интерес конгломерата в криптовалюты." https://www.cryptocoinsnews.com/bit...-raises-3-million-japans-sbi-asian-expansion/
Я же не спорю, биткоину быть в нашей жизни Но не прямо здесь и сейчас, не для для миллионов долларов оборота
$1000000 намного ближе , чем вы думаете ... Только за 3 месяца новых крупных инвесторов и технологий больше , чем за последние 4 года ... Да , конечно с большинством рассуждений , как ваши , то ваше завтра лет так через 100 .
Ну , уже ближе к телу ... Значит и спрос рождает рост ... пока мы только в начале пути и бытовой уровень не за горами ... Вы согласны ?
А где вы видели в моем тексте слово "оптимальный"? Оптимальным может быть тот же Эфир, быстро, дешево, сердито. Находясь на форуме о криптовалютах, вы совершенно не видите в них преимуществ, странно... ПС Не понимаю мужчин говорящих о высокой морали, при этом каждую субботу посещая бордель (с)
А что форум о крипте только для тех, кто хвалит криптовалюты??? Не видел этого в правилах... Преимущества их никто не умаляет, но люди говорят и о том, что еще и недостатков осталось немало. Поэтому не все еще готовы принять, а учитывая количество монет и их ограниченность, то внедрить именно биток в мировую финансово-расчетную структуру не удастся.
Не мешает чему? Я лишь сделал выод с его слов и хода его мыслей. 99% банкиров или людей так или причастных к банковской деятельности, рассуждают аналогично Думаю комментировать нечего. А кто говорил о нарушениях правил?. ПС Обсерать тоже можно, если в этом есть такая потребность... Этого права у вас ни кто не отнимал)
Прям повеселили меня. Кандидат наук по специальности «Защита информации», знающий основы криптографии и разрабатывающий приложения на блокчейне Биткоина, конечно, не разобрался. На дайте человеку шанс, он еще разберется.
А я и не пытался никого обсирать и Вас в частности. Но если Вы так воспринимаете здоровую критику, то вынужден извиниться.
Я здесь ни слова не говорил о технической части. Приводил примеры из истории влияния прогресса и технологии на развитие человечества в целом. Ничего общего о приложениях и криптографии. ПС Вот у вас есть все шансы, чувствуется потенциал... Чушь тоже не нужно нести и переходить на личности. Я срач здесь разводить не собираюсь по вашей инициативе. Есть вопросы, душа болит?, пишите в ЛС.
Почему же? Я вижу приемущества крипты для анонимных транзакций, в них заинтересован серый и черный рынок, во всем остальносм пока что приемущества за фиатом и карточками. Пока комисиия за обмен фиата или карточки с которым работает 100% людей на биткоин будет составлять в обе стороны порядка 20%, обычного человека, для ежидневных транзакций биткоин не особо заинтересует. Не факт что у него не будет 10-20 баксов в бите, для чего нибудь или просто по приколу. Но активности от них пока не будет
Как пессимистично... А вы не думали о самом главном преимуществе р2р валюты, это то что переданные вам средства, навсегда остаются вашими? Ни какой дядя не блокнет вашу карточку за не послушание, ну или по каким то другим субъективным причинам.. Или вам просто нравится подчинение?...то бишь быть подконтрольным, чувствовать постоянный контроль... Немного истории; Система безналичного расчёта создана в США во времена «торгового бума» (1940—1950-е годы). В большинстве своём она заменила чековые книжки. В процессе своего развития происходила техническая модернизация карт. Сначала это был просто кусочек картона, затем на карте появилось эмбоссирование номера и имени владельца, и она стала работать по принципу перфокарты,[источник не указан 1495 дней] в начале 1970-х была разработана магнитная полоса[1], а в конце 1990-х в кредитные карты стали интегрироваться чипы. Первая универсальная кредитная карта (Diners Club) появилась в 1950 году Думаю биткоину нужно дать время нарастить инфраструктуру, ну скажем годков так в 30, тогда можно будет судить, о его востребованности. А сейчас преждевременно, сейчас это технология в стадии BETA
Тогда о какой мего популярности среди обычных пользователей может идти речь?? Опять таки это интересно серому и черному бизнесу. Человек ходящий на работу при любом раскладе подконтролен, в бите у него ЗП или карточка
30 лет это слишком ... 5 лет с сегодняшней прогрессией , - и я еще буду совсем юная , как и сегодня ... :D
Я же написал, через тридцать лет, встретимся и обсудим) ПС Первые кредитки появились в 40х годах, или вы не читали?) Тогда тоже большинство получало ЗП в бумаге, и карточки эти были до лампочки. Это интересно предпринимателю в не правовом государстве. Когда конкурент со связями может делать много чего с вашими банковскими счетами, рейдерство и т.п., слышали наверное. И здесь речь не о том честный вы бизнесмен или нет, речь о том кто шишка по выше тот и прав. Опять таки я не спорю, есть люди которым нравится быть под контролем, потребность организма наверное...
Современный человек интересуется всем новым , - и поколение с з/п на карточку , тоже ... Че вы так не до оцениваете современные технологии и общество ? много есть преимуществ в крипте для всех ... , только , каждый видит , то что хочет увидеть для себя ...
Я не недооцениваю, просто на данный момент, абсолютному большинству людей бит особо не нужен как средство платежа. Пока бит не устранит волатильность, и соотвественно огромный разлет по комисиям, это интересно только довольно ограниченной группе людей, а не абсолютно всем, как пытаются сказать энтузиасты
Еще крипта раздолье для спекулянта, на каком фиате 100% за месяц поднять можно??? К сожалению в случае краха блокчейна это все превратиться в пар. Дядя может и блокнет, но техника и технология может подвести. Я не обсуждаю процент вероятности этого.
Полностью с вами согласен, я спекулянтов не указывал, просто обсуждение идет в использовании крипты как средства платежа за что либо
Действительно о чем это мы - Facebook , Microsoft , даже сама технология интернет ... а когда то эти "акции" стояли "копейки" ...
И да , нет секрета , что бизнес устойчивый , если прошел испытание в 5 лет ... с 2009г. по 2017г. "криповалюта" берет новые рубежи ... все наблюдаете , как другие развивают и делают деньги ? ждете , когда все сделают за вас и вы начнете платить , тем кто сегодня трудиться ? что ж , каждому свое ...
У каждого бизнеса есть кризисные периоды, как у ребенка, в которые из за пресыщения, отсутствия идей, собственной загнанности и прочего может быть много спадов и если не принимать своевременно меры то и развалов (перехода в новое качество), деградация разделение, поглощение или вытеснение. Много чего может быть. 5 лет срок формирования, но 10 и 15 годы кризиса.
Крах всего блокчейна сразу это будет событие очень значимое. Не просто провал системы, а технологии как таковой целиком.
Платформа Майкрософт Azure предлагает несколько корпоративных решений в основе которых блокчейн Эмеркоин. Так же созданы два консорциума под ЕТН и ЕТС Я не думаю что M$ допустит крах этой технологии, которую кстати IBM всячески поддерживает и занимается собственными разработками. В общем обратного пути нет, технология себя оправдала, несмотря на общую сыроватость и недоделанность
Поэтому и гложат некоторые сомнения оправданности так рьяно использовать эту систему для всего иного кроме крипты. Размах катастрофы может быть огромен и сопоставим с пожаром в сельсовете, после которого не найти документы подтверждающие твое право владения имуществом.
Изобретение метода который сможет уничтожить данные сразу на всех устройствах это действительно должно быть революцией в понимании IT. Наверное надо учередить ставки, выдержит ли цепочка или нет.
Вы очень преувеличиваете...Катастрофа кроется не в р2р сети криптовалют, а в интернете вещей...Даже уже сейчас взламывают и угоняют физические объекты (автомобили). А электронные деньги крали и раньше. Да и всегда есть и будут альткоины. Электромагнитный импульс способен не то что уничтожить данные, а вовсе вывести из строя практически любую современную электронику. Если люди проводят микрохирургические операции тогда когда может отключиться свет, и это человечество не останавливает. То все эти фобии относительно эффекта "2000" вряд ли человечество остановит от дальнейшей интеграции крипты в нашу повседневную жизнь.
Электромагнитный импульс к информационным технологиям мало отношения имеет, и унитожит он всю электрическую инфрастуктуру. Криптовалюты это будет явно не первая проблема, как вот в случае с операцией например. Программный или информационный метод, вот где интерес.
Если ляжет процентов 90 серверов физически, то и информация сильно пострадает. Представьте на минуточку ситуацию, при которой блокчейн какой нибудь банковской системы безвозвратно потеряет пару блоков в начале и в середине. Возможный пересчет приведет к потере всех накопленных данных после этого утраченного блока.
Да достаточно даже 49% чтоб на оставшихся 51% произвести необходимую манипуляцию... На самом деле в будущем банковские блокчейны намного больше будут подвержены рискам чем биткоин, банально за счет меньшего количества поддерживающих узлов банковский блокчейн
Ровно как и POS Поэтому если банки будут заинтересованы в безопасности своих р2р сетей, они могли бы предложить некий вариант POS майнинга, когда клиент имея на счету токены этого банка, получает % за активную ноду
