Уязвимость в казино

Тема в разделе "Работа форума", создана пользователем admin, 25 ноя 2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. admin

    admin Администратор Команда форума

    update
    Некоторые пользователи считают, что это всего лишь 1001 совпадение.

    -----

    Найдена уязвимость в форумном казино, позволяющая постоянно выигрывать. Тактика проста: нужно постоянно увеличивать предыдущую ставку, а после 5 подряд лосов начинать заново. Здесь я сделал тестовый скрипт для выявления закономерностей.
    Вот пример:


    Логика проста: 200000-10050-20050-100050=69850
    В плюсе.
    Вот, например, пользователь Slait смог со ставки 10 тыс. сатош накрутить подобным образом аж 5.5 млн. сатош. Причем изначальные 10 тыс. сатош ему были даны при регистрации.
    https://bitalk.org/scripts/transfer.php?user=Slait

    Мошенник развел на форуме коррупцию, подогрев активных пользователей подарками. Вы можете увидеть как дальше они пытаются его защищать. Хотя были в курсе, что пользователь использовал программы для обмана казино ранее.

    Большинство от соблазна не устояли использовать эту дыру, но к тем, кто особо наглел, будут применены санкции.

    Вообще смысл игры Казино в том что выигрыш случайный. Если выигрыш закономерный - это уже уязвимость казино. Тем более, когда он так наглядно закономерный.
     
  2. admin

    admin Администратор Команда форума

    Вот типичная трехходовочка, позволяющая постоянно оставаться в плюсе примерно на 10000 сатош.


    Думаю тут все согласятся, что это дыра. Нужно было мне почитать про азартные игры, прежде чем делать казино ну или смотреть за логом.
    В наперстки по этой системе уже выиграть сложнее.
     
  3. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    слил 1,3 млн; и вдогонку еще 200к. причем удваивал не после каждой ставки, а через несколько ставок (вернее, делал ставку, размером чуть большую суммы предыдущих проигрышей).
    до каждого броска вероятность фифти-фифти (если не учитывать программный рэндом), и если, к примеру, начинать играть с 1к сат, удваивая каждый проигрыш, то потребуется всего лишь 10 лосов подряд, чтобы слить лям. это всего ничего, даже без зеро.
     
  4. admin

    admin Администратор Команда форума

    Так ты этой схемой и не пользовался.
    https://bitalk.org/scripts/transfer.php?user=Vert_Dider
    10 лосов подряд это в теории.
    А на самом деле скриптовый рандомайз это не совсем рандомайз.
    Посмотри внимательно
    https://bitalk.org/scripts/transfer.php?user=Slait

    Много ты видишь хотя бы 5 лосов подряд? В игру решка, а не три наперстка. Максимум 4, а обычно 2 или 3, промотай с начала, видна закономерность. Я думаю это потому, что mt_rand форумный косячный, нужно использовать более надежный рандомайз, либо два подряд делать. Плюс не позволять программно в игру кости увеличивать ставку в два раза более двух раз подряд.
    Скажем, в игре наперстки шансы пользователя и казино тоже одинаковые (в смысле, что сумма ставки утраивается и небольшой перевес в сторону казино дает комиссия), но в наперстки уже такой номер не прокатит. Даже в "кости" выиграть сложнее.
     
  5. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Мне хоть какую стратегию дай,результат один,все солью))Я вот тут подумал,мысли вслух.Для чего создавалось казино?Как и все другие казино,для отьема благ у людей.Из этого следует,что уязвимость казино,это проблемы казино,так как изначально оно намеревалось обуть тебя))Не думаю что надо наказывать людей,которые не дали себя обуть.Залатайте дыру если она есть,или уберите чтоб не огорчать счастливчиков и математиков.Может что не так,это только мысли в слух.
     
  6. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    то, чем я пользовался - разновидность мартингейла. просто я удваивал не после каждого проигрыша, и иногда не удваивал, а утраивал, а то и учетверял (смысл тот же - покрыть проигрыши).

    вот тут один из моих сливов. правда здесь подряд 9 лосов. вероятность десятого (как и любого другого) - писят на писят (я в курсе, что тут псевдорэндом)

    Уязвимость в казино

    сделаешь зеро, можно будет и по 20 лосов подряд с легкостью ловить.

    можно просто сократить максимальную ставку, например, до 10к (с другой стороны, это позволит пользователя слить не все сразу, как я))
    а вообще говоря, лучше убрать казино. ко всему прочему, оно провоцирует пользователей создавать мультов, т.к. начальный капитал (рега) достаточно велик, чтобы понемногу подымать, а если слил все, то клонироваться.
     
  7. West475 mult

    West475 mult новичок

    Эта старая тема, которая лечиться ограничением ставки. То есть ограничиваем ставки от 500 сатош, до 30 000 сатош.
    Первые казино в интернете, конкретно обжигались из-за этого бага. Арбат-казино такое было, там в рулетку ставили чет-нечет и каждый раз ставку на два умножали, но для этого нужно депо крупное что-бы ходов было больше.
     
  8. id_0.05

    id_0.05 Не Пользователь Проверенный

    Не совсем по теме но около того...ИМХО

    Админ ты меня разочаровал, эти все казино нанесли вред и тем чья прямая деятельность на форуме заключалась в написании контента. Эти игрища привлекли на форум каких то шлепков которые так блядь легко накручивали приличные суммы и выводили Оно нахер форуму надо?, это основная цель существования проекта?

    Я вижу что контингент постепенно меняется, здесь уже нет тех кого интересуют криптовалюты, а если есть то как кот наплакал В основном какие то обдолбаные хайперы и прочее отребье. Форум превратился в бордель на четвертом километре, наверное и вывеску стояло бы сменить...

    Я предлагаю закрыть все казино, рулетки, блек-джек и шлюх и вернуть форуму прежнюю ламповую атмосферу.
     
  9. West475 mult

    West475 mult новичок

    Я хоть и новичок на форуме, но тоже пиздану: мысль хорошая, оплаты постов хватит за глаза. Казино - зло.
    Если админ реально говорит, что находятся люди обыгрывающие казино, то нахер это казино нужно?

    Вот недавно-же заводили тему, я там админа спрашивал, есть-ли заработок у форума?
    Если нет. Так давайте придумаем сообща и всем будут плюшки.

    Начать с криптовалютного ликбеза, это как база. У людей много воросов, луркать они не хотят и ленятся. Есть вопросы, пожалуйста - пиши в чат, у нас всегда кто-то онлайн.
    Можно делать нормальные обзоры на хайпы, майнинг, эти ёбаные группы вконтакте.
    Готовить хорошие обзоры с калькулятором и разжёвыванием, как для дебилов - конечно лох всё-равно пойдёт своей дорогой, но если онлайн мы оправдаем, то есть реально поднимем онлайн и наша работа окажется полезна, то у нас появится статистика - возможно нам станет заметно, что сейчас нужно пользователям и за что они готовы заплатить.
    Если нам повезёт, то мы поймаем какой-нть новый тренд. Время сами знаете какое - одна попытка можешь во что-то перелиться.

    Контингент брать с соцсетей. С одного Вконтакта, можно дичайший онлайн пользователей сделать, только это нужно обсудить, обмозговать.
    Ну и в первую очередь, важно мнение админа, если ему это нахуй не надо, как владельцу форума, то и никому не надо.
     
  10. admin

    admin Администратор Команда форума

    Это другой случай, тут контроль честности, т.е. для вас выигрыш совершенно случаен и проценты 50/50 у вас и казино, там где вероятность меньше там и выигрыш больше, т.е. все равные шансы. А комиссию относительно небольшую вы платите за развлечение. Если выигрыш закономерен, то это уже уязвимость казино. Что значит проблемы казино? Ну попробуй в Лас Вегасе найди уязвимость, там карты считай или как в фильмах делают, потом тебе объяснят что так делать не надо и не факт что еще пустят.
    Первые казино в рунете не имели контроля честности. А все якобы инструкции обмана казино на самом деле были ловушкой.
     
  11. admin

    admin Администратор Команда форума

    Ты не пользовался.
    Да, тебе везло чуть поменьше, чем Slait, но и ты мог постоянно выигрывать, если бы следовал мартингейлу четко. Посмотри с начала промотай и сравни с логом Slait. Закономерность четкая. Я переоценил скриптовый рандомайз.

    Вот почитай, тут все расписано. Херня этот рандомайз, нужно библиотечный использовать.
    http://cod.ifies.com/2008/05/php-rand01-on-windows-openssl-rand-on.html
     
  12. admin

    admin Администратор Команда форума

    Помню год назад у тебя был аналогичный комментарий. По правде говоря тут всегда были спекулянты и накрутчики, за редкими исключениями. Что естественно для форума с оплатой за сообщения. Это надо набрать посещаемость около 10000 тыс. в день чтобы здесь начали регистрироваться, как ты говоришь, любители криптовалют в большом количестве. А на начальном этапе развития это неизбежно.
    А казино просто надо дорабатывать.
     
  13. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    пользовался разновидностью. ставки при серии проигрышей: 1,1,2,2,4,4,8,8... примерно так играл. такой варик допускает увеличенную серию проигрышей до полного слива; правда, чтобы окупить проигрыши и/или выйти в небольшой плюс, надо два выигрыша подряд по текущей ставке.
    пользовался бы классическим мартингейлом, слил бы быстрее, т.к. иногда начинал с 10к (хватило бы 8 лосов подряд). хотя, не исключено, что я что-то упускаю, т.к. давно излечился от азарта и не имею интереса к подобным играм.
     
  14. admin

    admin Администратор Команда форума

    Посмотри как делал Slait внимательно. Выигрыш закономерен! Просто когда идет 4 или 5 лосов, то будет и 6, то есть нужно менять сторону. А используй я обычный rand вместо mt_rand, было бы еще закономернее.
    А мт_ранд зависит от времени. Чем быстрее ставишь, тем более предсказуемо он себя ведет.
    Тут нужно использовать библиотечный ранд или перемешивать массив. Но если бы в казино комиссия стояла в процентах от суммы ставки, а не фиксированная величина 50 сатош, обыграть казино уже было бы гораздо сложнее.
     
  15. admin

    admin Администратор Команда форума

    Вот для наглядности.
    Первый рандом библиотечный. Второй скриптовый.
    Соответственно стабильно выигрывали тут те, кто шарит в программировании. Тот же Slait который оказывает IT услуги.
    Уязвимость в казино
     
  16. okela

    okela Продвинутый крипто-юзверь Проверенный

    А можно для опоздавших разъяснить в чем собственно дыра казино в данной игре. А то я что-то не въехал: ну идет удвоение ставки при проигрыше, классический мартингейл. В чем криминал-то ?
     
  17. id_0.05

    id_0.05 Не Пользователь Проверенный

    Криминал в том что казино не должно оставить без сапог своего хозяина, а это чуть ли не произошло...
    Админ слишком честный в подходе азартных игр А я бы 20% комиссии брал от суммы ставки, и чтоб все рыдали как сучки ибо не йух По наваливали какие то програмеры шарящие в алгоритме "честности" и давай казино штурмовать....
     
  18. id_0.05

    id_0.05 Не Пользователь Проверенный

    Орды мультов, и мы с ними воюем, как в игре Day-Z с зомбями
    Так что идентифицируйте себя...Вы кого то знаете из тех кто подозревается в мультоводстве, что так смело впряглись в диалог столь щекотливой темы?
     
  19. vebz

    vebz новичок

    Нет. никого не знаю, да и не знаю, кто такие мульты. Это наверное те, кто заводят фейковые аккаунты для какого-то вредительства? Я права?
    А тема криптовалюты мне интересна, я ей давно интересуюсь, немного инвестирую
     
  20. id_0.05

    id_0.05 Не Пользователь Проверенный

    Ага а в тему об уязвимости в казино забрели случайно? ага... ну хорошо
    Ну изучайте мир криптовалют, будут вопросы обращайтесь, девушкам я помогаю с х2 отдачей ;) .........
     
  21. vebz

    vebz новичок

    Благодарю! Удачи!
     
  22. Kengurion

    Kengurion Постоянный пользователь

    Кажется все логично. Казино было сделано для привлечения посетителей на форум, понятно что не для заработка иначе оно было бы доведено до ума. К криптовалютной тематике оно не имеет отношения. К изучению прикладных аспектов теории вероятности тоже. Может только изучение социальных аспектов в разрезе азартных игр. Ну так и был получен закономерный результат в виде набега ушлых кодеров и других шустрил) Как по мне то фтопку это казино
     
    id_0.05 нравится это.
  23. admin

    admin Администратор Команда форума

    Да уже достаточно разъяснили.
    Например "проверенный" Nimogsm на этой дыре выиграл 6 млн. сатош. Я же проверенных особо не проверял.

    От набежавших как раз ущерб минимальный. Больше всего нанесли ущербу проверенные пользователи, т.к. их я меньше проверял. Просто с ростом курса это стало заметно, вот я и начал копаться.
     
  24. okela

    okela Продвинутый крипто-юзверь Проверенный

    Я как-то не уловил суть обвинений того же Nimogsm ...
    Мартингейлом вроде нигде не запрещено пользоваться при игре в казино, другое дело что в реальных и в онлай-казино установлен порог увеличения ставок.
     
    den782 нравится это.
  25. admin

    admin Администратор Команда форума

    Суть в том, что они зарабатывали сатоши, используя уязвимость в казино, т.е. их выигрыш был закономерен, а проигрыш случаен. Порог на увеличение ставок и есть, фактически, запрет на мартингейл, противоречишь сам себе в одном предложении) Используй я запрет увеличения ставок или комиссию в проценте от ставки, мартингейл бы уже не сработал.
    Обвинений как таковых нет, просто некоторым будут начислены большие штрафы за использование дыры. То, что это дыра, они не могли не понимать, т.к. выигрыш их был закономерен.
    Все смотрели 13 друзей оушена. Так там даже специальный компьютер был, который анализировал ожидаем выигрыш или нет. Это конечно фантастика, но смысл правильный.
    И потом, в большинстве онлайн казино нет контроля честности, там принцип как в игровых автоматах. А где есть, там установлен порог.
     
  26. admin

    admin Администратор Команда форума


    den782 так выскажись сам, чего стесняешься. Ты же немало заработал сатоши, задрачивая игру кости. Но кости я подправил, чтобы нельзя было маленький диапазон выставлять, а штрафовать никого тогда не стал.

    Чтобы вы знали, закономерный выигрыш в казино - дыра. Это азартные игры, выигрыш в них не может быть закономерным по определению! Не важно, мартингейл ли это или взлом алгоритма PHP. Если я закрою эту дыру и откроется новая, также будут штрафы. Нельзя все предусмотреть сразу.
     
  27. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    но тогда и компенсации надо выплачивать тем, кто все закономерно сливал в этом в дырявом казино)
     
  28. admin

    admin Администратор Команда форума

    Я помню, когда была найдена уязвимость в аватаре, можно было удалять и загружать аватар по нескольку раз и начислялись сатоши, тут тоже часть пользователей, замеченных в накрутках, пытались обосновать, что это я не прав, загружать и удалять аватар правилами не запрещено. Как говаривают зэки, не важно кто прав, важно кто грамотнее обоснует. Вот и обоснуйте почему я должен выплатить вам сатоши, заработанные на дыре в казино )
     
  29. admin

    admin Администратор Команда форума

    По-первых, вы сливали не закономерно, потому что есть контроль честности.
    А во вторых, есть такие, кто сливал? ) Ты же в плюсе в итоге остался. И ден и другие. Что-то я никого пока не нашел, кто оказался в минусе с учетом комиссии.

    Напротив, все кто заработал на дырявом казино, это интересанты и они будут гнуть линию, что жульничать это норм ) Насколько позволяет здравый смысл )
     
  30. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    большинство игроков здесь не в курсе т.н. дыры. да даже в казино без зеро не существует выигрышных стратегий, если только программно не вычислять энтот псевдорэндом. рано или поздно даже хваленый мартингейл приводит к краху.
    когда я выиграл в конкурсе примерно 1,3 ляма сатох, которые оказались левыми, т.к. новорег их открыл себе в минус (ты их у меня потом забрал), то имея такой запасец, стал поигрывать, даже в какой-то момент подумав, что нащупал выигрышную стратегию, но потом все слил (уже после вычета конкурсных), и еще раз все слил.
    а например, сколько не наблюдал за играми веста, тот сливал все с еще более завидной регулярностью.

    может и ошибаюсь, но вроде бы нет. слил в общей сумме примерно 1,5 ляма (и еще примерно 1,3 ляма ты у меня вычел за кривые конкурсы). вряд ли я столько наиграл.
     
  31. okela

    okela Продвинутый крипто-юзверь Проверенный

    Противоречия себе я особого не вижу, т.к. ограничение порога ставок - это не полный запрет Мартингейла, а лишь ограничение серии поднятия ставок до определенного уровня.
    Если бы в форумном казино с генерацией случайного числа не было той накладки, то выпадение чисел было бы условно говоря случайно и в этом случае при отсутствии ограничения на увеличение ставок и имея достаточный банк, можно добиваться итогового выигрыша.
     
  32. admin

    admin Администратор Команда форума

    В случае 50/50 при значительном депозите почти наверняка выиграешь. Теорию вероятностей изучал? Какова вероятность, что нескольку раз подряд выпадет черное или красное? Она с каждым разом меньше, хоть и в каждом отдельном случае 50/50. А при удвоении ставки остаешься в плюсе. Давай рассмотрим случай, как 10 раз подряд выпадает черное. 1,2,4,8,16,32,64,128,256,512,1024, на 11 раз выигрыш 2048. Считаем, 1+2+4+8+16+32+64+128+256+512+1024=2047. Но 10 раз подряд это все же большая редкость. Вот поэтому ты ни в одном казино не найдешь рулетку без Зеро, я уже не беру в расчет, что при бросании шарика могут быть мухлежи, но это уже жульничество со стороны казино.

    Он кривой, что я на первой странице объяснял. Поэтому выигрыш тут куда более закономерен, чем в рулетке без зеро. Это и видно по играм, особенно новичков, которые 10000 сатош превратили в 700000 за пару дней игры.

    Он приводит к краху только при ограниченном депозите. Комиссия в игре низкая, на 10 игр всего 500 сатош, а по логу можно посмотреть, что 10 проигрышей подряд это большая редкость для псевдорандомайза. Ты просто не следовал маннергейму в точности, проявлял нетерпение, но раньше играл четче.

    Да приведи мне хоть один пример, где четко следуя мартингейлу ты или любой другой пользователь слил.
     
  33. admin

    admin Администратор Команда форума

    Вот пару игр, где ты сливал. Остальные то же самое.
    Уязвимость в казино
    Ну и где тут мартингейл? Это нетерпеливость, а не мартингейл. Закономерный выигрыш тут начинается со ставки 1000 сатош, чтобы на 10 шагов хватило или того меньше. Другое дело, что кривой рандомайз скриптовый позволяет начинать с 10000 сатош, так как шагов обычно 2-3.
     
  34. admin

    admin Администратор Команда форума

    А вот твои короткие заходы.

    Вот такое жульничеством не может считаться.


    А вот это хладнокровный мартингейл от Nimogsm. Нужно терпение.


    Как видим, несовершенство скриптового рандомайза позволяет пропускать шаги.
    Уязвимость в казино, скриншот 2
     
  35. admin

    admin Администратор Команда форума

    Между минимальной и максимальной ставкой должно быть по крайней мере 10 шагов. Если шагов 5 то уже никакой мартингейл не возможен. И потом, какие казино ты имеешь ввиду. С контролем честности? Приведи пример минимальной и максимальной ставки в таком казино.
     
  36. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    "с каждым разом" и "в каждом отдельном случае" - это одно и то же. сколько бы ты не бросал, никакой высшей силы нет, которая бы это учитывала. с каждым броском у тебя вероятность 50/50.
    другое дело, что вероятность, например, 10 проигрышей (или выигрышей) подряд будет гораздо меньше (в данном случае чуть менее 0,1%).

    он приводит к выигрышу в 100% случаев, только если у тебя неограниченный капитал (бесконечность). в остальных случаях, точно следуя схеме, ты рано или поздно все сольешь.

    это не нетерпение. казавшиеся необоснованными высокие ставки у меня всего лишь покрывали минус, который я держал в голове (суть та же), или были незначительно больше.
    /мартингейл

    давай проведем эксперимент) кидай мне тестовый счет на лям или играй сам. начальная ставка 1000, проигрыш строго удваивается, после выигрыша ставка возвращается к первоначальной; кликать будем только влево или право. посмотрим, сколько понадобится времени все слить)
     
  37. admin

    admin Администратор Команда форума

    На этом принцип мартингейла и основан.

    А мне и 95% вероятности выигрыша хватит.

    Это и не мартингейл.

    Экспериментов уже достаточно. Вот пример пользователя https://bitalk.org/scripts/transfer.php?user=Slait, который вообще сообщений не писал и поднял с 10000 сатош до 700000 и даже 200000 успел вывести. А здесь мартингейл применяли даже к игре кости, которая и так уязвима.

    Как понял, твой тезис, 100% вероятности выигрыша нет, даже с кривым рандомайзом, поэтому выигрыш не закономерен. Но если из двух вариантов в наперстки, тебе предлагается выбрать 2 а не один, а выигрыш удваивается, выигрыш будет закономерен или нет? По твоей логике нет, ведь есть вероятность, пусть и маленькая, что несколько раз подряд мы не угадаем, например, будем загадывать 1 и 3, а выпадать всегда будет 2. Я правильно тебя понял?

    Я уже алгоритм немного подправил, это мне надо ради тебя его назад править, хотя что ты тут собрался доказать не понятно - смотри по любому пользователю. Я могу конечно сделать, но ведь совершенно очевидно, что ты по мартингейлу не играл, а кто играл, тот выигрывал.
     
  38. admin

    admin Администратор Команда форума

    Вот пожалуйста, больше терпения не хватило: https://bitalk.org/scripts/transfer.php?user=admin
    И это уже с новым более сложным рандомайзом.

    Можешь и с 30000 сатош поиграть. Я тебе 100 тыс. вернул с заявки, плюс штрафы за слейта и сияева, то что они переводили. Тебе и 30 хватит чтобы обыграть казино, а выигрыш на мой акк переведи.

    Открыл казино только для тебя.

    Не представляю сколько надо его задрачивать, чтобы 10 раз подряд вышла одна сторона. Но к тому времени твои 30000 сатош уже, вероятно, превратятся в миллион, так что должно хватить.
     
  39. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    суть та же - ставкой покрыть проигрыш. только моя схема допускала возможность большей серии проигрышей до полного слива.

    это не эксперимент, потому что пользователь тоже не следовал точно мартингейлу. и тоже сливал крупные суммы, и останавливался, бросая удваивать проигрыш.
    его слова из лс:

    "Я так же делал, пока везет, сильно больших сливов было мало"
    "Бывает, я сегодня больше 400 000 потерял. Думаю на днях отобью, если получится"
    "Психанул и решил поставить все. Больше так не хочу. Во время нужно остановиться, я так 0.2 биткоина потерял"
     
  40. admin

    admin Администратор Команда форума

    Ну значит дурил тебя, потому что он с 10000 данных при регистрации поднял 700000 тыс. Ни сообщений, ни тем он не создавал, в конкурсах не участвовал, это чисто на казино. Еще и тебе успел подарить 50000.
    Это ты из за подарка в 50000 за него так впрягаешься. Парень программист. Прекрасно знал об уязвимости.
    Покажи где. Дай скриншот. Я не нашел.

    Я вот сейчас сыграл около 100 игр и оказался в жирном плюсе. Больше 4 лосов подряд не встречал.

    Давай докажи, что не зря тратишь мое и твое время, доказывая, что ворона это не птица, попробуй слей свои 40000 сатош, четко следуя мартингейлу.
     
  41. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    ты просто нетерпеливый) минута игры - это пшык

    я тебе вчера сам перечислил за сияева.
    ты зря переживаешь. следующие запросы на выплату у пользователей будут нескоро, т.к. с такими урезаниями теперь набрать 100к будет сложно
     
  42. admin

    admin Администратор Команда форума

    Играй, сколько влезет.
     
  43. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    дурил или не дурил можно будет сказать только после проверки, были ли у него крупные проигрыши и останавливался ли он после них
     
  44. admin

    admin Администратор Команда форума

    Я их не нашел. Найдешь - покажи. Или сам проверяй. Начинай с 1000 и увеличивай в два раза.
     
  45. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    фиксируем 60к. потом вернешь)

    я в тот момент видел минус в его балансе. но этого, разумеется, недостаточно. надо лог подымать, а он у меня отображается ограничено
     
  46. admin

    admin Администратор Команда форума

    При минусе он бы не смог отыграться, т.к. ставку сделать нельзя. А сообщения он не писал практически. И к тому же 200000 он вывел, 50000 тебе подарил и еще около 500000 было на выводе.

    Но только ставь на одну сторону. Я увижу, если ты на разные ставишь. Ставь на одну и удваивай с 1000 ровно в два раза. Если при сливе цепочка будет нарушена, то учитываться не будет.

    Вот твои игры, здесь нагляднее: https://bitalk.org/scripts/casino.php?filter=6751
     
  47. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    я все)
    для следующего удвоения не хватает баланса:

     
  48. admin

    admin Администратор Команда форума

    Надо было ставить весь баланс. Мы же до полного слива условились.
    И на очень лояльных для тебя условиях, всего 60000 у тебя изначально.
     
  49. admin

    admin Администратор Команда форума

    По выписке Slait только один раз было 8 лосов и 2 раза по 7. https://bitalk.org/scripts/casino.php?filter=6515
    Нужен баланс на 10 шагов в идеале, но и баланса на 8 шагов должно хватить.

    И то при старом алгоритме на 5-6 лосе можно смело было менять сторону. Могу старый вернуть для чистоты эксперимента.
     
  50. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    все поставил. выигрыш. но у меня были шансы 50/50 (без учета псевдорэндома).
     
  51. admin

    admin Администратор Команда форума

    У тебя был шанс 50/50 и когда ты проиграл. Мы же договорились до полного слива. И я и так упростил тебе задачу оставив только 60 тыс. на балансе. А мог бы перечислить миллион как ты предлагал и играл бы до посинения, чтобы слить этот лям нужно 14 лосов, а такого я ни у кого не видел.
     
  52. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    я должен был точно следовать принципу, который подразумевает постоянное удвоение. полный слив подразумевал момент, при котором мне не удастся точно следовать системе. его я достиг, и довольно быстро)

    /чтобы лям слить, надо 11 лосов.

    сейчас вот опять почти все слил. последняя ставка была выигрышной, но еще меньшей, чем в прошлый раз (до удвоения далеко)

    а вот сейчас мне надо опять поставить 128000, но у меня еще меньше осталось - 96788.
    ставлю

    выигрыш.
    а теперь можно представить, что творится в голове у игрока, когда он так часто вынужден идти вабанк
     
  53. admin

    admin Администратор Команда форума

    У тебя не работает редактирование сообщений?

    Да, но при последнем удвоении всю ставку.
    Как ты это себе представляешь в реале? Пользователь не делает последнюю ставку потому что ему нечем удвоить? Тогда он в плюсе. А вот если ты все сольешь, будешь в минусе. Я видел новорегов, которые с 10000 сатош все сливали. Просто регили новые акки и играли пока не повезет. 10000 то давалось бесплатно при регистрации.

    Эксперимент и так не чистый, у тебя должно быть баланса на 8-10 шагов, сам же предлагал миллион тебе закинуть для теста.
    Но тут видно, что даже в последовательности лосов есть своя четкая закономерность. Поиграй подольше и скажу какая, потом на своем примере постараюсь играть, но я уже буду не чисто по мартингейлу играть, а иногда менять сторону.

    А что у него творится. Он же играет не на свои, а на данные при регистрации 10000 сатош. Что ему нервничать? Если и слил, зарегился по новой и дальше играй.
     
  54. admin

    admin Администратор Команда форума

    К тому же мы условились, что ты в эксперименте ставишь на одну сторону.
    А это что такое?

    Это значит ты на разные стороны нажимал. Смысл так сделать? Жульничество.
     
  55. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    да я уже посинел почти, не придирайся)

    в том то и суть, что многие понимают, что в данный момент могут потерять все, и бросают, не делая последнюю ставку. или бросают еще раньше; или сами себе ставят мысленный ступор - не ставить больше стольки-то, в итоге оставаясь при деньгах, но с меньшим раза в два балансом и головной болью. а те, у кого такого ступора нет, рано или поздно сливают все.

    почему именно 10?
    люди тут с 10к играли. при текущей комсе, надо иметь огромное везение и тонну времени, чтобы столько поднять, как пользователь выше. основная часть игрунов, наверняка клонировалась и играла опять с 10к.
     
  56. admin

    admin Администратор Команда форума

    Нет, огромного везения при текущем алгоритме не нужно.
    Это ты специально пытаешься баланс свой слить.
    Я же предупреждал и говорил, что в выписке это видно.
    Вот один из крупных твоих сливов.



    И так почти в каждом крупном сливе.
    Я же изначально написал, ставь только на одну сторону, зачем ты жульничаешь и меняешь стороны?
     
  57. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    ты это вообще откуда взял? я сейчас только решку жму https://bitalk.org/cabinet/?view=casino&game=1

    ты что скринишь вообще? на странице глянь.
    человеческий фактор есть, но его никто и не собирается учитывать.
     
  58. admin

    admin Администратор Команда форума

    Все сори, перепутал тебя со слейтом.
     
  59. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    хороший, кстати, у него скрин - как четко он выбирал лосы))
     
  60. admin

    admin Администратор Команда форума

    Как сдашься, можешь переводить мне выигранный баланс.
    Чем больше у тебя баланс тем меньше вероятность проиграть.

    Но я согласен что на орел/решка есть вероятность слить, особенно если не видишь, что лосы ведут себя предсказуемо. Но они то применяли мантергейл к игре гости, а там можно выбрать 70% вероятность выигрыша.
     
  61. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    че эт сдаешься) очевидно, что пока везет, а могло и не везти.
    вот 11 решек подряд) а мог жать и на орлов)

     
  62. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Ну вот,и до меня добрались.Я что использовал запрещенный метод какой-то?Не знал,да и дивидендов он мне не принёс,посмотри,я не разу не выигрывал там в итоге с казино не выводил.А поставил нравится,потому как считаю что математические стратегии не запрещенны,по крайней мере я не слышал о таком.
     
  63. admin

    admin Администратор Команда форума

    А потому что когда подряд ты жмешь очень быстро, видимо. Так у всех. Это и есть уязвимость ранд тайм. Попробуй делать паузы 2 секунды и так уже не будет.
     
  64. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    это предрассудки. машина вычислит, человек - нет.

    нет, быстро не жал, потому что надо быть готовым удвоить. да еще и переключаюсь в тему - ответы глянуть.
    вряд ли человеческая скорость нажатия вообще имеет значение.

    позже, может, еще пожмякаю. хотя, инфы уже достаточно, чтобы было ясно, что можно довольно большой баланс мартингейлом слить даже в течение часа.
     
  65. admin

    admin Администратор Команда форума

    Ну у слайте и других тоже есть 11 выигрышей подряд. А 10 проигрышей нет. В кости так вообще проиграть нереально при такой системе. А представь новичку, который нахаляву получил 10000 сатош.

    Можно, если очень постараться. Ты с 60 тыс. поднял до 372 тыс. И вряд ли при чистом рандомайзе такое возможно.
    Ну или покажите отрицательные примеры, я их не нашел.
     
  66. admin

    admin Администратор Команда форума

    Ну ты возможно и не слышал. А вообще они нигде не возможны. В рулетке не возможны из за зеро, в других играх из за ограниченного порога ставок. Найдешь, где разрешены - покажи.
     
  67. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    наверно потому мы и не обсуждаем тех, кто сделал 10 проигрышей подряд - нам же неинтересны те, кто слили свой баланс)
    надеюсь, ты не думаешь, что вероятность 11 лосов подряд ниже вероятности 11 выигрышей?)

    думаю, раз из ста (тысячи? больше?) кому-то удалось значительно поднять свой баланс игрой с 10к.
    проверь, много ли таких)
     
  68. admin

    admin Администратор Команда форума

    Да какая разница, если 10 к дается при регистрации.

    К тому же он использовал, видимо, более грамотную стратегию, менял орла и решку. Возможно поэтому лойсов не было больше 8.


    Я таких не вижу. Хочешь, поищи. https://bitalk.org/scripts/casino.php?all=1
    Есть конечно, с халявными 10 к при регистрации, но это потому что у них мало шагов до слива как и у тебя было с 60000 сатош.
     
  69. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    а стратегия три по три - грамотная?) я так жмякал почти всегда)
    думаю, что тоже не имеет принципиального значения и опять спотыкается о повезло/не повезло.

    11 решек достаточно, чтобы слить миллион)

    в общем, вывод у меня простой: казино как казино, хоть и с чуть большими шансами на выигрыш, чем если было бы зеро. при должном везении, большом балансе (в рамках форума) и максимальной осторожности можно понемногу подымать по мартингейлу, но рано или поздно будь готов к жестким лосам, от которых тебя не спасет этот баланс. выиграть можно много раз, а проиграть - достаточно одного.
    и вряд ли кто-то из игрунов вычислял закономерность псевдослучайности.
     
  70. admin

    admin Администратор Команда форума

    Может и не имеет. Но насколько я вижу, первый вариант в mt_rand выпадает чаще, я давно это заметил еще когда бот рандомайзом картинки прикладывал, что бот со ставками, что ак47 бот.
    Но ты же взялся доказать, что быстро сольешь свои 60000 сатош, а в итоге выиграл 407000 и перевел их мне только что. До тебя играл я и тоже выиграл. Все кого я проверял тоже выигрывали.

    А зачем тогда слейт менял орел и решку? Наверное в том и фишка, что если ставить только на одну сторону, то слив 11 раз подряд произойдет, а если менять стороны, то нет. Псевдорандомайз скриптовый не совсем рандомайз.

    Ну и потом, я не буду штрафовать не обосновано. Со слейтом все понятно, он программист и с 10000 поднял до 700000. Он и так заработал 200000 сатош которые я ему вывел. С Nimogsm, возможно, я погорячился. В данный момент с него бан снял. Если бы у него было как у тебя, штрафовать бы не стал, но он задрачивал кости, будучи проверенным и имея предупреждение ранее и оказался в плюсе несколько миллионов сатош.
     
  71. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    я предложил провести эксперимент, и он показал, что по маргинтейлу примерно в течение 1 часа я раза 3-4 "ходил" ва-банк (очевидно, что такие ставки могли оказаться лосами - фифти-фифти, и я бы слился под ноль) и сделал серию из 11 совпадений. дальше просто нет смысла играть. оснований, что 11 решек подряд выпасть может, а 11 орлов - не может, не имеется. а серии из 11 совпадений достаточно, чтобы слить 1 млн при начальной ставке в 1к.

    ну так ты проверял только тех, кто ставил на вывод. разве не так?
    а чтобы отыскать по логам, надо знать кого ищешь, потому что там десятки, а то и сотни тысяч строк.

    по-видимому, за тем же, зачем их менял и я через три жмяка - в надеже на машину, а не на собственное везение/не везение. т.е. в этом нюансе можно просто соблюдать закономерность: жать только решку, только орла, чередовать, чередовать с шагом и т.п. - неважно. так после слива у тебя будет меньше негативных мыслей о том, какой же ты невезучий идиот и нахрена клацал туда или сюда)

    я инженер-программист с 10 летним стажем в отставке - казино победить не могу) думаю, что он просто грамотно играл, и ему достаточно везло. смысла ему врать мне в лс тоже не было, т.к. на тот момент я проверенным не был.
    с Nimogsm'ом я не успел толком пообщаться, но человек, на первый взгляд, довольно адекватный. не могу осуждать его в том, что он старался подзаработать доступными способами - это слишком естественно для подобной среды. да и впечатление было, что админ не против.
    вообще говоря, задним числом такие дела не делаются, но т.к. бремя выплат лежит исключительно на одном человеке, а курс все растет, можно было бы просто штрафануть игрунов на процент от выигрышей, но не загоняя в минус/бан, и закрыть дыру.
    и разумеется, этот ресурс - твоя собственность, и ты вправе с ним делать все, что хочешь: устанавливать любые правила, штрафовать, качать права, банить, не оправдываться - все на твое личное усмотрение. и респектую за то, что открыто и адекватно ведешь дискуссию.

    /гляжу, и сам 8 лосиков подряд сделал на полляма?)
     
  72. admin

    admin Администратор Команда форума

    Это по условиям нашего эксперимента. А в реале никто не будет сливать весь баланс. Например, когда у тебя оставалось 100 тыс. сатош, ты мог не поднимать ставку в двое, а опять начать с 1000. Ты же все равно в плюсе был 40000 сатош.

    Проверял плохо, была ошибка в скрипте подсчета. У тебя 732225 это с учетом этих 400 к, т.е. реально ты у казино выиграл только 300к, штрафовать не буду. Нимо по этой схеме выиграл 274537, а не 6 млн. У дена минус 98878.

    А вот Slait действительно взломал казино и выиграл аж 5428311.
    Сейчас буду разбираться как и куда ушли деньги, почему я увидел только 700тыс.

    Я экспериментировал и менял сторону на 6 шаге, приглядись. Просто так совпало.
     
  73. admin

    admin Администратор Команда форума

    А, вот куда

    Он внутренний обменник использовал. В потоке игр я и не заметил.

    Вот еще.

    И молчит же как партизан. А я думаю, чего это он так сильно впрягся за Slait.

    5 млн. с 10000 тыс. изначального баланса это уже как то на случайность не тянет. Поэтому нужно изучать именно его игры, чем он смог обмануть псевдорандомайз скриптовый.

    Да я вижу. Но на Nimogsm зря нагнал, я ошибся. Увидел Slait и подумал что все жулят, а на самом деле только у Slait получилось реально взломать казино. Я загуглил его почту, вижу он программист.
     
  74. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    точкой отсчета надо брать момент от серии лосов. они ведь могли начаться и со старта.
    в нашем эксперименте, если бы после семи лосов я не шел ва-банк, а начинал заново, то каждый последующий раз, мне бы требовалась для слива серия из меньшего числа лосов, т.е. я бы очень быстро ушел в минуса.


    вот "просто так совпадает" и у всех, кто проигрывает.

    я же сто раз писал, что слил весь баланс - 1,3 ляма, а потом еще весь - 200 к.
    окей, в следующий раз, если мне кто-то решит что-то перевести или пожертвовать, буду заверять у нотариуса.
     
  75. Denisrus

    Denisrus новичок

    Всем привет. Это Slait.
    Спустя определенное время наконец то мне удалось зайти на форум.
    1. Админ я считаю что мою учётную запись вы заблокировали без основания.
    2. Vert_Dider спасибо за поддержку, я это очень ценю, не как не мог найти способа связаться с вами, писал Вам на других форумах, но так и не смог достучаться.

    3. Стратегия игры:
    Стратегия игры простая, никаких уязвимостей нет.
    Идея такая. Используется классический мартингейл с случайным выбором ставки, так как вероятность выигрыша 50%.

    Вы можете детальнее проанализировать мои ставки, они в открытом доступе и понять, что все они рассчитаны примерно на 3-5 проигрышей, после чего я начинал с начала.
    Так же я шел Вабанк ~5-10 раз полными ставками (проанализируйте их так как я проигрывал и их тоже).
    Часть прибыли я переводил на другие Валюты, так как рассчитывал, что Валюты будут расти, основная валюта была Dash, так как я в ней видел перспективу. И действительно вчера она дала колоссальный рост.

    Да, мне удалось поднять такой баланс, но это только благодаря удаче и математике. Математика позволяет рассчитать прибыльность, но в любом случае в казино нет 100% выигрыша, есть вероятность при ставки 10 000 вероятность примерно 99.995%. При ставке в 1000 этот процент 99.5. если прогнать через симулятор стратегий, то проигрыш происходит примерно через 100 000 бросков, вероятность примерно 0.2% при 12 проигрышей, но в моем случае это было 5 ходов, что составляло 2%, что весьма много.

    В итоге рассчитав все риски, я играть и увеличивать бюджет, на это ушло примерно 2 недели.

    В любом случае я готов сотрудничать с Вами, так как у меня есть идеи, которые понравятся Вам.

    Насчет игры в напёрсток ситуация аналогичная, меняются ставки так как смещен процент выигрыша и проигрыша.

    Прошу разблокировать мою учётную запись, и не блокировать эту.
    Так же отправьте Ваш email или skype в личное сообщение, что бы мы могли пообщаться лично.
     
  76. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    я ответил на другом форуме. не сразу удалось вспомнить от него пароль.

    не догнал. почему это размер ставки влияет на процент выигрыша? если по мартингейлу начать с 10000, то сольешь быстрее, чем с 1000.

    насколько я понял, это у тебя одни из тех моментов крупных проигрышей, после которых ты начинал заново:

    проигрыш на 300к:



    проигрыш на 150к:

     
  77. Denisrus

    Denisrus новичок

    Да, бесспорно, начала игры от 1000 даёт больше ходов, но посчитай сам.
    1000-50
    2000-50
    4000-50
    8000-50
    16000-50
    32000-50
    64000-50
    128000-50
    256000-50
    Итого 9 ходов, но взгляни на комиссию.

    Если идти с 10000
    10000-50
    20000-50
    40000-50
    80000-50
    160000-50
    300000-50
    Итого 6 ходов, смотрим на процент комиссии.

    При серии выигрыша ~50 ставок баланс 300 000 увеличиться на 500 000, если идти по 1000 выигрыш будет 50 000. В любом случае вероятность проиграть при игре в 300 ходов выше, чем при игре в 50 ходов. Но не стоит забывать про удачу, так как без нее и 10 ходов не простоять.
     
  78. Denisrus

    Denisrus новичок

    Обыграть данную картинку не вижу возможной, если бы это было возможно, то все казино в мире уже бы закрылись.
     
  79. admin

    admin Администратор Команда форума

    Эксперимент для тебя оказался провальным это раз. Ты поднял с 60 до 407 примерно за час. Это факт. А если бы да кабы мы можем обмениваться бесконечно. А если бы ты не шел ва банк а начал опять с 1000 сатош. А если бы ты менял местами орла и решку каждый раз, как слейт.

    Я не на одну сторону ставил! 6 раз поставил на решку, 2 на орла и так совпало что вышло 8 лойсов. При чистом эксперименте 7-й был бы выигрыш.

    Я тебе говорил, что перевод от слейта вычту. Про 50 ты признал, а про 200 умолчал. При чем тут нотариус? Не позорься.
     
  80. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    кажысь понял.
    т.к. вероятность 6 лосов подряд (в данном случае 6) тоже довольно низка, то ты делаешь ставку из расчета этих 6 лосов (до полного слива).
    действительно так ты будешь подымать быстрее, но вероятность слить все, у тебя больше, чем если бы ты играл в расчете на 9 лосов.
    твой проигрыш был не за горами)
     
  81. admin

    admin Администратор Команда форума

    Благодаря удаче и математики с 10000 сатош до 5 млн? А еще кривому форумному рандомайзу )

    Ну это то же о чем я говорил. В нашем эксперименте, где Верт пошел ва-банк и выиграл, вы бы начали с начальной ставки.

    Только почему вы умалчиваете, что меняли постоянно решку и орла, вот здесь это отчетливо видно? Это зачем?
    https://bitalk.org/scripts/casino.php?filter=6515

    Может в этом и кроется уязвимость форумного рандомайза. Я сейчас попробую так сделать, хотя это дольше.

    Основание - закономерность выигрыша, с учетом, что вы играли на балансе, данном при регистрации. И еще переводили сатоши на игры подозрительным новорегам, возможно вашим же мультам. Кто такой VERT?
     
  82. admin

    admin Администратор Команда форума

    Вот я начал играть
    https://bitalk.org/scripts/casino.php?filter=1

    Заметил, что чаще проигрываешь, но и повторения одной стороны частого нет. Серии 2-3 проигрышей в среднем. Можешь попробовать.

    А вообще тут нужно очень постараться, чтобы слить баланс. Например у меня со ставкой 10000 начальной около 200 тыс. сатош получилось за 5 минут. Может мне тоже повезло? Проверишь?
     
  83. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    нет, он был успешным, исходя из полученных данных. очевидно, что если бы я играл дальше, то получил бы эти 11 лосов подряд, просто надо время. оснований для этого в эксперименте достаточно. а вот оснований, что этого не может быть - нет. твои предрассудки я за основание не считаю.

    прекрасно. я так угадывал 23 лоса подряд, хоть и в другом казино. и думаю, такое бы могло произойти, если бы я просто чередовал.

    я их благополучно слил в твоем "дырявом" казино, если до сих пор не дошло. но ты вправе и от меня избавиться, загнав в минуса.
     
  84. Denisrus

    Denisrus новичок

    Конечно, поэтому с данной стратегией нужно вовремя остановиться. Мы здесь обсуждаем только одну стратегию, но есть и другие которые более безопасные чем мартингейл. Рассмотрим систему пароли, она тоже поможет на определенном этапе времени увеличить бюджет.
     
  85. admin

    admin Администратор Команда форума

    Если бы так топорно играл то может быть. Но это не полноценный рандомайз, поэтому, применив немного хитрости проиграть практически невозможно. Ты увеличил баланс с 60 до 407 тыс., слайт с 10 до 5 млн. Я два раза начинал играть и увеличивал баланс, особенно хорошо получается меняя орла и решку постоянно.

    Вот там видимо хороший рандомайз.

    Ты их слил потому что играл неправильно, не по математике. А когда стал играть по математике, поднял 400 к. К тому же за 200 дней у тебя общий плюс 700 тыс., 300 тыс. ты выиграл ранее. Может конечно по другому курсу, но в итоге ты в плюсе. А даже если бы и проиграл, твой выигрыш не закономерен, бот не применяет математику, он дает ответ до ставки.

    Это что такой шантаж? Я у тебя вычту только то, что тебе перевел слейт, который выигрывал используя уязвимость. Уйдешь ты из за этого и останешься тут ни на что не повлияет. Слейт тебе перевел и получил хорошего союзника... а может вы с ним и знакомы изначально я не знаю. Теперь ты тащишь за него на пределе здравого смысла. Мы договорились провести эксперимент, я сделал лояльные для тебя условия, ты предлагал дать тебе для теста миллион сатош, ты поднял с 60 тыс. сатош до 407 тыс. и сам сдался. Ну хочешь пробуй еще меняя орел и решку раз такой упрямый. Но давай только без разглагольствований "а вот если бы да кабы". Слейту повезло, потом мне повезло, потом тебе повезло. Вот когда кому то не повезет тогда и поговорим. Что это за казино такое, в котором чтобы проиграть нужно хорошенько попотеть.
     
  86. admin

    admin Администратор Команда форума

    Решка и орел менялись зачем? И почему у меня при такой тактике максимум 4 лойса!?
     
  87. Denisrus

    Denisrus новичок

    Админ я выбирал случайную ставку, так как шанс на победу 50/50 не важно куда делать ставку, если проанализировать 100 000 ставок. Процент будет 50/50.
     
    Vert_Dider нравится это.
  88. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    я же написал, что угадывал. без закономерности жмяков. рандомайз тут ни при чем.

    предлагаю тебе убрать возможно перевода друг другу другими пользователями, раз это преступление; забанить всех пользователей, которые подняли на казино, ведь казино ты открыл, чтобы все в нем только проигрывали; и отменить оплату на форуме, раз это бремя стало настолько не выносимо, что ты обрезал все в несколько раз, стал действовать наугад и исходить из своих предрассудков.
     
  89. admin

    admin Администратор Команда форума

    Я спросил: зачем менялись местами орел и решка. А на первой странице дал ссылку на статью, где показано, что рандомайз скриптовый кривой. Что касается других казино, так покажите мне хоть один пример. Мое казино просто не доработано это и позволило вам поднять с 10000 тыс до 5000000. И опять подвела жадность. Тут любому очевидно, что с алгоритмом что то не то. Сначала я думал что дело в тактике ставок (до 5 повышать а дальше сбрасывать), но сейчас уверен что дело в смене орла решки местами при каждой новой ставке.

    Незаконно заработанные сатоши подлежат списанию. Изначально это правило было введено, когда флудеры пытались выводить свои сатоши через других пользователей, зная, что их будут проверять. Ты либо доказывай, что Слейт молодец и случайно поднял с 10 тыс. до 5 лямов (что ты и делаешь, но пока не очень убедительно), либо соглашайся со списанием.

    Да нет тут таких умных как Slait. Я бы сам этого не понял, если бы не его чрезмерная жадность. Любому очевидно что поднять с 10 тыс. до 5 млн. в нормальном казино невозможно и что здесь что-то не так.

    Еще раз: оплачивать стало тяжело именно благодаря халявщикам, как сияев, как слейт. Про сияева темка есть. Мне же интересно оплачивать сатоши тем, кто действительно участвует в развитии форума, а не ищет пути паразитирования на его недостатках.
     
  90. admin

    admin Администратор Команда форума

    В общем жду убедительных объяснений зачем менялись местами орел и решка. По моему это и есть та уязвимость, которая нашлась благодаря жадность Слейта.

    Вот что я думаю.
    Возможно Слейт обменивал виртуальную валюту на форуме, чтобы скрыть свой большой баланс. Ведь было бы куда логичнее сначала вывести сатоши, а уже потом на биржах вложить их в виртуальную валюту.
    Все знают, да и в правилах прописано, что большие выводы, особенно от новичков, я тщательно проверяю. Соответственно Слейт мог вывести 200 к сатош сам, а другие через кого-то. Либо он перевел Верту 250000 сатош чтобы заиметь себе союзника либо мог договориться о выводе. Но в любом случае переводы от подозрительных пользователей подлежат списанию, я предупреждал, что не выводите новичкам ничего, да и не новичкам тоже, потому что если у них есть косяки, эти сатоши будут списаны. Такое правило есть в любой платежной системе, кроме биткоина разве что.
    Потом вы мне затираете про какую то математику и везение и это благодаря везению и математике с 10000 сатош удалось поднять до 5 млн. Хотя вся стратегия похоже заключалась в дырявом рандомайзе PHP, который на постоянную смену орла и решки не выдает последовательных лойсов.
    Если уж вы утверждаете, что это "нормальная мировая практика", то покажите хоть один пример, а без примеров это только разговоры.
     
  91. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    но это, конечно, проблема пользователей, которых надо заминусить задним числом и забанить без предупрежденией О.о

    чуть ранее ты писал, что минусовать будешь не всех (подразумевая меня и почему-то думая, что меня это особо тревожит), но раз уж я устроил разбор полетов, то надо заминусить и меня))
    я уже доказал, что твое казино обычное, хоть и дает больше шансов на выигрыш, чем если бы было с зеро.
    до этого момента мне было пофиг на выплаты, но теперь это принципиальный момент.

    а много тут таких осталось?
    людям нужен индивидуальный подход. в своих решениях тебе надо с кем-то советоваться, т.к. ты зачастую рубишь сгоряча, доверяешь своей интуиции, и только потом разбираешься. но становится поздно.
     
  92. admin

    admin Администратор Команда форума

    Что значит задним числом заминусить? Я вычитаю только то, что заработано незаконно. Если ты купишь на рынке ворованную вещь, то ее у тебя могут отнять и не важно, что ты заплатил за нее деньги.

    Да я никого в итоге минусовать не буду за математику, потому что уязвимость тут в рандомайзе.

    Ничего ты не доказал. Ты поднял с 60 к до 467 к. И в итоге сдался, т.к. не смог проиграть. А твои разговоры "вот если бы это были 11 лойсов, а не 11 выигрышей" это не серьезно, на это я тебе могу сказать "а вот если бы ты перед последним сливом начал играть с начальной ставки" и т.п.
    Если казино обычное то покажи такое же. А если оно дает больше шансов, значит не обычное.

    и в чем он принципиальный? Тут же все упирается в то, использовал уязвимость Слейт или не использовал. Я же тебя за мантергейл не штрафую и никого не штрафую, перед Нимогсм извинюсь и все заработанное ему вышлю. Настоящую уязвимость уже нашел.

    Тебе чтобы понять, что с 10000 тыс. до 5 млн. поднять в казино на чистом везении нереально, нужна интуиция? Слейт и здесь занимается тем, что играет на дурачка. Видите ли он в Даш решил вложиться. А еще скрыть сколько выиграл и выводить потихоньку. Там где я ошибся я признаю, думаю адекватные люди будут на меня не в обиде. Тем более мантергейл, за который я штрафую, будет в дальнейшем невозможен. А тут чистое жульничество. Думаю это понимает всякий, даже кто ко мне предвзят.
     
  93. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    я уже об этом писал несколько раз. чисто психологический момент, который принципиально на результат не влияет.

    даже если эта уязвимость действительно существует, то о ней никто не знал.
    достаточно скринов выше, где слаит сливал 300к, но не ставил дальше, а начинал заново.
     
  94. admin

    admin Администратор Команда форума

    Ты адвокат Слейта? Это он тебе сказал? Я же его новый ник не банил, пусть он объяснит.

    Если очень постараться, наверное можно и 6 лойсов на смене орел решка поймать. Только это случается реже, чем при ставке только на одну сторону. И нету больше 8. У тебя же остался доступ играй.

    Я же уже признал, что дело не в мантергейле, а в дырявом скрипте. Хотя мантергейл тоже при осторожной игре позволяет оставаться в плюсе, как показывает практика. Тем более с данными при регистрации 10000 сатош. Мне тоже совершенно не нужно, чтобы новореги, не написав и 10 сообщений, поднимали на казино 100 тыс. сатош, поэтому я мантергейл прикрыл (как делает любое нормальное казино).
     
  95. Denisrus

    Denisrus новичок

    Я вернулся.

    Нет, мы не знакомы Vert_Dider, это просто активный человек который помог мне обосноваться на форуме, за что я ему очень благодарен.

    По поводу случайного выбора орла и решки, я говорил ранее, что это 50/50 тут нечего и думать, но если Вам хочется верить в "теорию заговора на renTV", чтож имеете права. Я мог бы с таким успехом делать ставку на решку и результат возможно был бы тем же.

    Насчет статьи, попробуйте сами реализовать это, я думаю что это только теория.

    Я очень хочу, что бы Ваш форум развивался и готов посодействовать, но когда происходит такие ситуации как с этим казино - это цепляет за живое, так как происходит самосуд без выслушивания доводов сторон.

    Я до сих пор не увидел уязвимостей в Вашем казино и я не должен их искать, так как я ничего не нарушал, кроме помощи vert_dider, так как эти 200 копеек я бы слил в казино
     
  96. admin

    admin Администратор Команда форума

    В то, что на одной математике и везении можно поднять с 10 к. до 5 млн. верится не легче, чем в инопланетян с РенТВ.

    В смысле теория. Там же расписано все со скриптами.

    Как он будет развиваться если тут новореги с 10 тыс. до 5 млн. поднимают, причем 10 тыс. данными при регистрации ) Т.е. вы не вложили ни одного своего сатоши. На фоне этого ваши заявления о заинтересованности в развитии форума выглядят лицемерно. И еще тратите мое время доказывая, что это чистая случайность. Ну хорошо, я попробую подольше по такой тактике поиграть.

    Возможно. Но пока вы также не объяснили кто такой VERT и почему вы ему переводили сатоши. Тоже познакомились на форуме?

    Но 10 тыс. вам удалось превратить в 5 млн. Причем с первой же попытки... или не с первой, были еще ники? Думаю, если бы я выплатил те 700 к сатош, то были бы и 10 млн. и больше.
     
  97. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Так что?Будет казино работать?И с кем и как надо согласовывать на что ставить можно,а на что нет?Как я играл раньше в кости можно?Это не попало под санкции?:)
     
  98. admin

    admin Администратор Команда форума

    Я позже напишу про обновления. А вообще при правильно настроенном казино ты неизбежно будешь проигрывать при постоянной игре, как в дайсе на йобит и где либо еще. Думаю я введу процент от ставки, скажем, 5% и усложню алгоритм рандомайза. Этого должно быть достаточно.
     
  99. Denisrus

    Denisrus новичок

    Насчет вероятности, вот пример игры в других казино, сделано примерно 10 000 ходов

    Уязвимость в казино рулетка

    Этот моя статистика игры, в итоге игра была проиграна на 13 проигрышах.
     
  100. Denisrus

    Denisrus новичок

    Отлично, насчет VERT я помог ему после того, как он написал в чате, что слил свой бюджет в казино, при этом я перевел ему кажется 10 000, т.е. столько сколько Вы даете при регистрации, что бы у парня был стимул оставаться на форуме.
     
Статус темы:
Закрыта.