Трагедия в Кемерово: Зимняя Вишня

Не хочется говорить о спекуляциях.
Хочется говорить о распиздяйстве, результатом которого стал пожар и погибли люди.
Говорю вам, как человек, каждый день сталкивающийся с техническим распиздяйством, желанием выслужиться перед начальством и пренебрежением своими обязанностями.

 

на ютубе под каждым роликом камменты об этом "фэйке", но почему-то сами комментаторы легко находятся в базе кремлеботов https://pastebin.com/CcTkEsr2

учитывая выходной день, каникулы, крупный центр, премьеру мульфильма и фильмов, куда дети свозились автобусами с близлежащих населенных пунктов, два закрытых кинозала из трех (по словам очевидцев), учительницу, которая рассказывает, что потеряла весь класс, другого очевидца, который рассказывает, что была потеряна группа из 30 детдомовцев (один из них выжил), - погибших вероятно было больше, чем официально заявлено

 

Вот вам ещё косяк проектировщиков.
В школе, на складах, устанавливать газовое пожаротушение.
Дверь закрыл во время пожара, в помещение пошёл газ - вдохнуть невозможно.
Такая хуйня, обычно, ставится в промышленных предприятиях,где весь персонал инструктируется и экзаменуется, что-бы все знали как работает эта херня - не дай бог кто-нибудь задохнётся.

Но какой-то еблан-проектировщик решил установить это чудо техники в школе, блядь. Где детишки вечно что-нибудь вытворяют.
Вот как донести до прорабов, что это чудо техники, на таком объекте, как школа увеличивает риски гибели людей, а не уменьшает.

И это распиздяйство везде! Куда-бы вы ни приехали. Этих псевдо-инженерных решений везде навалом.

 

Да нет вообще никакого смысла скрывать жертвы.
Поедставь на минуту, что официальное число жертв 300..
Что измениться?
В каментах будут писать, что жертв на самом деле 500.

 

Эта система прекрасно борется записями разговоров и съёмками видео.
Плюс смена поколений=взглядов даёт потрясающий эффект.
В своей работе, я давно заметил, что молодое начальство, на которое не давит воспитание старой школы, прекрасно справляется со своими обязанностями и задаётся вопросами "как лучше сделать?" "а не хуету-ли мы лепим?".
Вышесказанное, конечно-же, не без исключений.

 

нормально президентский срок начался,то ли еще будет.и терракты в метро и еще че небось.в 1997 году фсб жилой дом взорвать пыталось,расследования можете поискать,сколько отмазок было засекретили на 75 лет.скрипаль заипал уже,обнаружили ведь яд разрабов нашей страны,а щас народ в заблуждение вводят да врагов как параноики видят во всех(тут я вспомнил про кокаин наших недодепутатов). По пожару плиать взяли закрыли детей и подожгли небось.1500 квадратов имущества погорело,полюбэ застрахованного.смутные времена наступают...смутные (антикиллер)

 

а как тебе сам факт отключения света и отсутствия аварийного освещения сразу после начала пожара?

это вряд ли. они умеют работать со списками. что уж говорить, если у них трупы голосуют.
а скрыть 300 трупов, которые на самом деле при такой температуре превратились в "биологические останки" очень просто - например, вывозя их камазами в мешках ночью под видом мусора.
просто пропавшие без вести таковыми и останутся.

 

Да ты подумай сам, этим же МЧС занимается.
Неужели никто из мужиков не быканёт на такую хуету?
А там знаешь-ли принципиальные и порядочные мужики - закономерность.

 

смысл в том, чтобы скрыть масштаб трагедии и, как ты говоришь, выслужиться перед начальством.

 

Всякие утырки пиарятся на горе людей, а вы повторяете как обезьянки!!! У них монетизация в Ютубе, а вы уши развесили!!!

 

Масштаб ничего не изменит.
Это хайп отдельных каналов-пидоров.

 

эти же люди ходили голосовать за текущую власть, и, к слову, получали билетики в этот ТЦ.
/нисколечки не удивлюсь, что инфа про билеты - правда, т.к. всем известно, как сгоняется на выборы народ, устраивая на участках лотереи, распродажи всяких вещичек с продуктами со скидками и т.п.

так вот и быкуют сейчас на митинге, призывая таких же не ссать, что их уберут с нагретого места

 

монетизация в ютубе у вас - кремлеботов. не надо метать стрелки

 

У кого тёпленькое место?? У МЧС?
Вытаскивать трупы из ДТП? Разгребать завалы с обгоревшими трупами?
И всё это за среднюю зарплату, с постоянными экзаменами, проверками и еблей с начальством. Охуенное тёплое место, что сказать.

 

Гоподи, что за бред!? У них нет совести, но они не идиоты... Какой ещё масштаб трагедии 64.... 300... звучит одинаково ужасающе! Это дети!

 

Верт, ты пойми одну вещь психологическую - большей части народа легче и приятнее ругать власть и кого-бы то нибыло, чем хвалить.
Это простейшая вещь - люди с удовольстивем перемывают кости, но хорошее обсуждать не желают.

Из-за этого и возникают версии - власти скрывают и т.д.


Ты легко это можешь проверить - сравни просмотры очередного конспиратора-придурка и какой-нибудь трансляции с места проишествия где МЧС разгребает завалы вперемешку с трупами.

 

Как вы лихо таблички развеишиваете... Вот за счёт таких истеричных они и живут(((

 

это арифметика.
140, 140, 250. два закрыто. остальные почти все спаслись. это максимум 390 чел.
учитывая, вышеперечисленное - что это выходной, каникулы, премьера и т.п., эта цифра может оказаться наиболее приближенной к правде.

с другой стороны, у кремлеботов сейчас запущена новая методичка, по которой надо тоже завышать цифры, а потом после окончательных цифр свалить все это на поппозицию - мол это она так пиарится на чужом горе.

/либо 280 - неизвестно, какой из залов был закрыт

 

ну да, тепленькое. если бы это было не так, они бы не ходили и не голосили за эту же систему.

 

а вот местечко еще теплее:

 

Плюсану.
Хотя причина всего произошедшего именно в порочности системы.
Нормы и правила соблюсти досконально просто не реально! Ты либо дал на лапу, либо ты не работаешь... а раз уж дал, то к чему заморачиваться, всё ж оплачено... А здравый смысл увы в дефиците нонча...
Все системы, установка которых регламентирована государством, стоят конь: пожарка, тахорафы, глонас. Всё это нужные вещи, просто из безопасности сделали бизнес...
Я надеюсь, что после произошедшего, хоть у кого-то в голове что-то ёкнет!!! Там ведь мола быть семья того утырка, который допускал ТЦ к работе....

 

ты что-то путаешь. вспомни явку на выбарах и процентики за текущую власть. и хрен с ним, что выбары - это клоунада. очевидно, что большинство - это те, кто за текущее положение дел, за т.н. стабильность.
это и есть психолохическая вешь - "лишь небыло вайны", "хатити майдауна?" и т.п.
есть такая вещь - критическое мышление. подавляющая часть населения им не обладает. но это то, без чего любой прогресс невозможен.
а есть другая - инстинкт подчинения. думаю, тут пояснения не нужны.

 

первые аналы уже заистерили, что завышение цифр трагедии - это инфо война против великой рашки, попытка рассорить богоизбранный народ и т.д., а это "отребье", "сволочи", "мародеры" - "должны подпадать под закон о клевете".

/вот и думай, зачем мчсникам это скрывать.

 

Ты являешься тем большинством, которое ведётся на этот контент. А вас большинство, в этом нет сомнений.

 

Критическое мышление, это когда человек мыслит не политическими клише, а анализирует то, что вокруг него происходит...
Не повторяет за всякими хайперами, а думает своей головой...
А ещё, есть такая вещь как совесть, он а не мешает прогрессу, она делает нас людьми...
Её увы нет у людей, которым доверено обеспечивать нашу с вами безопасность, её нет у тех, кто пытается на случившемся заработать себе дешевую популярность... может ещё что-то... И МЫ постепенно начинаем её терять...

 

я еще являюсь большинством, которое ведется на атеистический и скептический контетнт)
я же не истина в последней инстанции, почему и пишу: "возможно", "вероятно", "наиболее приближено"; а арифметику и доводы я уже привел. есть что сказать по существу против этих доводов (?) - милости прошу.
я еще замечаю, что когда я слишком часто использую в слово "я" - это значит, что тема перешла в ad hominem) давай лучше по теме)

 

согласен, не стоит повторять за телевизором, что завышение цифр трагедии - это политический пиар предателей православной рашки. ты же, конечно же, об этом хотел написать?

а что это такое, совесть? дай угадаю - связь с дедушкой на облаке?

 

В том-то и дело, что это официальная информация. Здесь не может быть оценочных суждений. Даже если по всем признакам цифра другая, оглашается только подтверждённая информация. По простому, количество найденных трупов... Я не кого не выгораживаю, просто маленько знаком с темой.

Не стоит принимать как истину только одну точку зрения. Надо головой думать и не делать поспешных выводов...

"Совесть - Чувство нравственной ответственности за своё поведение перед окружающими людьми, обществом." (с) ОК Гугле
Дедушка с облаком тут не причём.

 

Так вот поэтому слухи и ползут, люди понять не могут, что обвалилась кровля, там завал. Тела достаются в течении какого-то времени и служба может разглашать только зафиксированных погибших. Поэтому к обеду достали 15 погибших - сообщили, к вечеру ещё 30 - сообщили и т.д.

И если какой-то блогер расценивает это как сокрытие властями информации, то это говорит только о том, что он еблан незнакомый с темой.

 

ну и где я принял что-то за истину и сделал поспешные выводы. процитируешь?

заглавная буква в слове "чувство" какбэ намекает

 

Факты, тут важны факты.
У блогеров, которые говорят о "реальном" количестве жертв, нет фактов.
Помните, как говорят? Пруфы или иди нахуй!

У вас, интернет-людей должна быть эта фраза в крови, но вы успешно игнорите все фундаментальные правила интернета и верите видеоблогерам. Игнорите в угоду удовольствию поругать власть.
Если появится блогер с пруфами, фото, видео и т.д. тогда я и сам поверю, что власти скрывают.

А так, все их доводы похожи на доводы плоскоземельцев.

 

Нет, просто то, что после "-" как было вставил)

Хотя бы вот:

 

они сказали, что уже все разобрано и найдено. осталось опознать. а люди возмущаются, потому что это цифра очень странная с учетом, опять же, выходного, каникул, центра развлечений, приехавшей массы детей на премьеру мультфильма и фильма, двух закрытых во время сеанса кинотеатра вместимостью 140 и 140 (или 250).
не менее странно пиздеть о какой-то там совести и обвинять этих людей (которые стоят и ждут, что им скажут об их пропавших детях), что это всего лишь хайпожеры навального.

 

Вот посмотрел видео Николая Соболева.

Разбираю:
1) Вот он показывает человека, который потерял семью и называет его имя и фамилию.
2) Вот он показывает записи голосов, которые утверждают, что жертв намного больше и пишет "со слов людей причастных к нейтрализации ситуации".
Это что, пруф? Если нет пруфов, пусть идёт нахуй со своим видео.

Если вы такие крутые, почему ни в одной подобной ситуации, ни у одного подобного анонимуса не хватило смелости, отчаяния и принципиальности выйти в свет, показать свои паспорт, должность и сказать, как настоящий человек "Я не боюсь вас пидоры, я знаю правду и скажу людям всё как есть". Не бывает так, что-бы не нашлось ни одного такого человека.

Ну и лютый ангаж, мол власть виновата в конце видео, да ёбаныйврот.
Я ясно написал, если не работает пожаротушение -виноват тот кто его обслуживал.

Это ты мне написал?

 

есть версия что Тулеева подвинуть хотят,а регион кемеровский один более оппозиционных,пусть те же проценты голосования.Смотрел ща ролики кгбшник бывший описывает тулеева как бывшего шахтера и достаточно самостоятельного руководителя региона,а про бузотеров затрындел думаю чтоб из под контроля ситуация не вышла.кстати а че навальный и его сторонники,сделают расследование станет более понятно.в этой трагедии посаженными простыми людьми не обойдутся,чутка искры не хватает,разносить начнут все

 

Самое страшное - это будет периодически повторяться.
Потому что сигнализацию отключают из-за частых ложных срабатываний, запасные выходы заперты всегда - открыты если только персонал курить вышел.
Запертые кинозалы во время сеанса - везде обычное явление.

А происходит это потому что людям работающим в подобных заведениях - так удобнее и комфортнее.
Осудят десяток человек - но не поможет.

 

Кто сказал то? Когда? Последний раз днём сегодня фразу слышал "!!По последним данным!!, жертвами пожара стали 64 человека."

 

Аж затрясло!!!!

А всё потому, что считают всё ж оплачено... Тот, кто должен вести контроль, абонимент выписал, если что, позвонит((

 

не так давно сколько эвакуаций ложных по стране было,виновников не ловили инфу скрывали,и как утихло так сразу ипануло.я как бывший киноман ни разу не видел чтоб залы закрывали,то за пивасиком бегал то в туалет,а то и вообще приходишь такой в кино смотришь фильм керовый встаешь и выходишь,а на входе всегда контроллер.кер бы с ним с пожаром но закрывать зачем.одно понятно в этой трагедии,что так резко задымится и погореть не могло само по себе.а те кто сделал терракт не простые прохожие и я вно с чьей-то подачи.а виноватые разумеется пожарники владельцы оборудования окажутся(система так устроена,что денег нет а вы держитесь,было бы финансирование,думаю все продумано былоб)

 

и в чем же там неверный вывод? или это не ты как под копирку озвучиваешь кремлеботские "версии"?

в том числе. аштотакое? разве это не ты не писал про людей, необдуманно ругающих власть?

а зачем ты игноришь, когда я пишу, что такие люди были?

от слова "навальный"? у тебя передозировака телевизором?

 

Я понял.

Это кому адресовано?

 

а если речь о детях, да еще и о полном зале - эти сорванцы ведь носятся туда-сюда и в туалет могут захотеть. чай не дают попить. да еще и, не дай боже, зайцы пробегут.

 

посмотри внимательней. я уже написал.
добавлю, что сообщение обобщено и утрировано. выбирай сам ту часть, которая относится к тебе.

 

То, что использовать убитых горем и разгневанных людей в своих политических (а скорее экономических) интересах, это омерзительно... Это моё личное мнение.
Я говорю то, что вижу. Студенчество бурное было... я эту кухню изнутри знаю...
То, что кто-то высказывает такую же мысль, не значит что я его цитирую.... Это вообще не значит, что я его слышал!!!

У меня нет телевизора. У меня к нему (навальному) личная неприязнь.

 

навскидку открываю один из роликов по теме в тренде ютуба, читаю первые камменты с большим числом лайков:

"В чем смысл требования называть якобы реальные цифры погибших? Зачем вообще скрывать реально число погибших, от смерти 64 не так грустно, как от смерти 400? Люди вы в своем уме? От подобного балагана виновных быстрее не накажут, все хотят и без митингов, чтобы быстрее наказали ответственных".

"Отвратительно, от того что находятся мрази которые преследуют корыстный интерес, спекулирую на этой трагедии."

"Очень много уродов в толпе, которые улыбаются или просто закрыли свои лица, это провокаторы, которые нагнетают обстановку, среди толпы очень мало тех, кто реально кого-то потерял в пожаре, они скорбят. Остальным нужно включать голову и думать, прежде, чем принимать что-то на веру от каждого встречного поперечного, все хотят, чтобы виновные были наказаны и как можно скорее."

"нельзя судить и мы не берёмся, но как люди, которые потеряли близких...могут стоять на митинге на следующий же день...???"

"Он больше похож на провокатора, чем на отца в безумном горе. Не верю."

и т.д.
хорошие камменты, да? прям как в этой теме.
все эти пользователи найдены в базе кремлеботов. и так в любом ролике по теме.

 

Хотел ответить по поводу того, что виноваты те, кто обслуживал пожаротушение, но передумал. Не хочется 2жды 2 объяснять в 155 раз когда такая трагедия случилась.

 

Я про блогеров написал, к тому, что они делают свою работу для заработка.
Если он почует, что дело пахнет просмотрами, то он будет херачить любую дичь. Ведь для него это заработок.

Я не говорил, что люди ждущие инфы о своих погибших детях хайпожоры навального.
Я человек прямолинейный - хожу квадратами и расцениваю твоё предложение как отсебятину.
Утрировано, неутрировано - сразу не сказал, значит говоришь прямо.

Я тебе пытаюсь донести, что ты ведёшься на узконаправленный контент. Ты запрограммирован винить власть.

С тобой любой диалог превращается в кремлёвский балаган. Можно вести статистику по твоим диалогам и искать уникальные случаи, когда ты не скатывался в обсёр власти.
Мы отличаемся тем, что я вокруг себя вижу реальных людей, которые глупы и ленивы, а не виню дядю Пу, которого никогда не видел и даже не уверен, существует-ли он.

 

Не получится, Верт тебе докажет, что в распиздяйстве людей виноват кремль и чиновники

 

А ты бы не стал раззявой, если бы внутренний карман пиджака приятно оттягивала котлета и ты уже был бы мысленно на Кипре?

 

Не понял тебя.

 

Я про это и говорил, что замучился объяснять очевидные вещи.

 

я еще задумался,мало ли может с украины или сирии террор замешан.наш лилипут ведь везде нос сует,ниче щас время пройдет чутка,начнут трындеть как отлично сработали спецслужбы и без них никуда.а для зомбоящика то ваще тема на месяцок другой,помимо скрипаля гребанного

 

Ох простите, холопа неграмотного.
Больше не побеспокою, лучше пойду подумаю над очевидным.

 

все верно. но хайп может соответствовать как лжи, так и действительности.
это вообще не принципиальный момент. нам достаточно видео с очевидцами и митингом. зачем ты вообще начал про блогеров? я до них еще даже не дошел.

а я не говорил, что ты говорил, что "люди люди ждущие инфы о своих погибших детях хайпожоры навального". ты и про совесть не говорил (про нее начал соседний бот). я сказал, что обобщил эту часть сообщения.

не надо мне опять приписывать свои домыслы. или покажешь пруфы, где я во всем виню пу?
я не раз писал, что считаю причиной - первобытное мышление. но это касается и простого люда, и руководителей. и я вполне согласен с твоим пу, что нельзя никого прикрывать и наказать нужно всех ответственных (хоть это и всего лишь очередное балабольство). но все ответственные - это и те нулевые охранники, и принимающие пожарку, и директора центра, и чиновники, закрывающие глаза, и свиногубер, и все его начальство, и начальство этого начальства, потому что они все некомпетентны. но чем выше по служебной лестнице, тем больше возможностей, тем больше с тебя берут пример, тем больше ответственности.

 

Очень даже компетентны в вопросах котлеты

 

судя по "великим спасибо" господину, которого оторвали от более важных дел, это похоже на правду.
забавно то, что у них даже мысли не возникает, что не каждому хозяину может понравится, что перед ним все время добровольно стоят раком и путаются под ногами, вылизывая ботинки

 

странно. вроде бы борются с пожарами благодатным огнем, а он не помогает. мухлюют наверно, зажигалки используют и молятся недостаточно.

 

Вот он там говорит о помощи людям, о том что несовершеннолетних детей будет вести до 18-и лет.
Не дело разве?



на 5:20 слева не знает, что у малого бизнеса уже несколько лет надзорные каникулы, а не налоговые.

 

херасе у них чародеев в заксобрании. а толку ноль

нет. бла-бла-бла и дело - это разные вещи.

 

а вот этот вольнов. только я сильно сомневаюсь, что его смотрели врачи с митинга



/поцреотам и пгмнутым лучше не слушать - опасно для скреп.

 

"Спасатели обнаружили тела всех 64 погибших в кемеровском торговом центре «Зимняя вишня», без вести пропавших в результате пожара в ТЦ нет, сообщает ТАСС со ссылкой на заявление замглавы МЧС России Владлена Аксенова.
«Пропавших без вести, по нашим данным, нет. Информации о родственниках, которые не знают, где их близкие, мы не имеем», — сказал Аксенов."

https://lenta.ru/news/2018/03/28/tela/

кто там что говорил, что официальная цифра сегодня может измениться?

я тоже глянул несколько его роликов. у него там второй канал, где он так же разводит украинцев.
поп просто осторожно себя вел с незнакомым человеком, но в итоге все равно согласился.
дебаты с чадским не смотрел.

 

с одной стороны, "думай сперва о своей корове", с другой - его заинтересованность - это просто ответочка. он на войне и использует те же методы, что и противник.

 

"и по поводу полтора вы помните" - после этой фразы поп не возражал и продолжил обговаривать детали

я не поддерживаю методы вольнова, но на его территории война, и он использует "все хорошие средства".
в любом случае, это не повод говорить, что большее число жертв, чем заявлено - это всего лишь фэйк, пущенный данным блогером.

в сети гуляют скрины тех кинотеатров с проданными билетами. сегодня уже даже из архива инета страницу не достать, чтобы проверить. но все данные говорят о том, что закрытый зал (если он был такой один) на 143 места, был наверняка полон + дети до 5 лет, не занимающие места, не были учтены.

 

и нихрена мы не узнаем, как было на самом деле. это надо делать по горячим следам. чем сильнее затянут процесс, тем больше всяких фэйков, предположений, заинтересованных мнений (на которых и пишется наша любимая история), и тем меньше вероятность того, что мы узнаем, как было в действительности.

 

священники, конечно, глупые, но религия - это бизнес. попа проще заподозрить, что он не умеет читать и писать, но считает он на автомате. поп все прекрасно понял и с первого раза.

даже по официальной версии один из залов на 143 места был закрыт. не вижу никаких аргументов в пользу того, что в нем в день каникул, в выходной, днем, в крупном центре, на премьере мульфильма было в всего 64 человека.

вот потому и не узнаем, что прогнила вся вертикаль власти. что уж там говорить, когда они с такой легкостью подделывают целые выбары.

 

О господи,ну и тема для обсуждения.Трагедия ужасная конечно,но обсуждать все версии,особенно высраные из ничего и только преследующие цель пиар и обсирание власти это слишком.Смысл скрывать количество жертв или как срыть это в современном мире?Да причины в разгильдяйстве и коррупции на многих уровнях,но она не только у нас в стране и все валить на В.П.это уже слишком.Начните с себя,не молчите если видите какие-то нарушения,перестаньте сами давать взятки,тогда может и изменится что-то...

 

установка у кремлеботов именно на такие комментарии.

 

ну так а что по поводу этого аргумента? кто-нибудь, что-нибудь скажет?

 

Вот,вот,лутше про Скрипаля поговорить.Sputnik,у тебя может какие-то свои данные,я лично не видел чтоб общественности предоставили хоть какие-то доказательства.Джентельменам верят на слово?)))В этой истории с самого начала воняет провокацией,при чем не очень умело срежисированной.Дайте матив хотя-бы).

 

суть та же - выгородить хозяина. а по головам накрайняк можно и до губера дойти. но не выше.

 

Я не понял кого ты с ботом сравнил?

 

ну да-да, мужик, который потерял сестру, жену и троих детей, просто захотел "попиариться на трагедии". зам губернатора то умный мужик, глупость не сморозит https://lenta.ru/news/2018/03/27/piar/

 

Читай внимательно,моё высказывание было по другому вопросу.А про этого дебила и говорить нечего.Да и Тулеева снять давно пора.

 

такс, начинаем с разгильдяев охранников/вахтеров, продолжаем директорами, застройщиками, вице-губерами, губерами. дальше развивать логику будем?

 

У меня все давно развито,и логика и остальное.Лучше свою взращивай,чтоб не завяла.Карупция была,есть и всегда будет.Во всех странах она есть без исключения.Мне тоже не нравятся некоторые вещи в моём государстве,но я его не обсераю и понимаю,что по щелчку ничего не изменится.Внешнюю политику полностью поддерживаю,даже иногда считаю мягкой.Впрочем как всегда,мы всех прощаем и надеямся на понимание.

 

можно я не буду комментировать твои уходы от темы в признание в любви к сеятелям внешней политики?
так по какой причине надо останавливать цепочку на губере? я тут логики пока не обнаружил.

 

Можем вообще не разговаривать,а то вдруг твоя цепочка к ГосДепу приведёт))

 

ты ведь сам написал про коррупцию и разгильдяев. так почему ты останавливаешься на губернаторе? все, кто выше по лестнице - это уже святые и совсем непричастные люди?

 

Да причастны все,в том числе ты.Ты прошедший мимо запертого аварийного выхода,ты,бросивший косой взгляд на пластик которым обшиты стены.Но не боись,имя таким легион,и я тоже там,каюсь.

 

окей. обо мне поговорили, я виноват. так что насчет лестницы выше губернатора?