Химические атаки в Сирии

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Vert_Dider, 17 апр 2018.

  1. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    стиль российских властей неизменен)
    хохлы сами себя разбомбили, британцы сами себя отравили, сирийская оппозиция сама против себя применила химическое оружие.

    Россия рассказала о производстве хим оружия в Думе (Дума - это город, а не госдурка)

    остается вопрос: как теперь быть с официальными заявлениями о якобы фэйках, инсценировках, поддельных видео?)
     
  2. admin

    admin Администратор Команда форума

    Да все и так в общем то было понятно. Используй мы химическое оружие в 90-х, мы бы не проиграли войну Чечне. Но тогда Путин был еще прозападный, а Ельцин, понятно дело, не решался.
    Например, Путин тогда говорил такие вещи.


    В Сирии ситуация похожая - гористая местность, много хорошо защищенных естественных укреплений. Без химического оружия попробуй с боевиками повоюй в горах - мы в 90-е уже навоевались. Асад же раньше применял хим. оружие, что мешает ему использовать его сейчас и заявлять, что Запад все врет, а боевиков с их укреплений ему Россия помогает выбивать?
    Зачем дружить с ополоумевшими диктаторами? Асад, Хуссейн, Каддафи, Ким Чен Ын? Если только, конечно, ты не сам ополоумевший диктатор.
     
  3. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    населению то нравится, а цель - вписать себя в учебники по хистори (судя по всему, это основополагающий критерий всей внешней политики этой страны).
    порылся тут по статистическим опросам (им можно не доверять, но все же):

    в 2015 г. ВЦИОМ: 64% россиян считают, что России надо участвовать в сирийском конфликте.
    в 2017 г. Левада-центр: 49% респондентов высказались в пользу завершения российской операции в Сирии.

    т.е. даже после всей этой шляпы с ихтамнетами, грузами 200, упавшими А320, отрезанными головами и прочими террористическими актами, большая часть населения продолжает поддерживать российскую политику в отношении сирии, но настоящими врагами считает совсем других:



    https://www.rbc.ru/politics/10/01/2018/5a549d4b9a79476120fe5065
     
  4. West475

    West475 Постоянный пользователь Проверенный

    "Другие - 5%"
    Это когда респондент начал рассказывать, про силы Хаоса, Некронов, Орков и то как он предан Империуму
     
  5. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Не могу понять твоей логики.Найдены кустарные склада и лаборатории боевиков где они делали свои химические заряды и которые применяли не однократно.Расположены в тех местах где были боевики.Ты о чем вообще?Зачем искажать информацию?
    Вот уже и информация начинает прорываться по немногу,если конечно этого журналиста не задавят в скором времени.Даю видео без перевода,а то скажешь наши все исказили и смонтировали.
     
  6. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Я ещё меня восхищает западная свобода слова.Понравилось интервью с Лавровыв,простому обыватели запада показали только то что хотели,а неприятные ответы тупо вырезали.Вот она свобода СМИ,демократия в действии.О боже это что?Цензура?Пропаганда?Айя-яй))
     
  7. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    агада, информация по первым аналам уже "начала просачиваться". главное нагуглить картинок от балды, обвинить других людей в фэйках и сделать пафосный репортаж для поцреотни, которая никогда ничего не проверяет. причем, чем одноклеточней лапша, тем с большим аппетитом ватный пипл ее схавает.
    вот тут смишные пропагандончики обвиняют "белых касок" в "плохой режиссуре", показывая фотки, якобы снятые в "студии" этих самых "белых касок", а на самом деле, давным давно снятые на съемочной площадке художественного фильма «Revolution Man».


     
  8. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Мне не понятно кого ты называешь ватным пиплом и почему ты корчишь из себя умного?Просто ответь на один вопрос : нахрена сирийском армии в ситуации полной победы,когда осталась кучка недобитков использовать хим оружие,которого у них нету согласно докладу ОЗХО.Взять всю хронологию этих вбросов любой уважающий себя и здравый человек проведёт параллель с событиями и тем кому это на руку.Ты просто принял одну сторону,и тебя не волнует здравый смысл.Тебя удивляют результаты опросов,не мудренно,множество людей понимают для чего мы там и какие задачи решаем.А твой мозг просто не может это понять,потому как он создан явно не для этого.И это твоя проблема,но это не значит что ты можешь нести тут бездоказательную хуйню.
     
  9. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Ну а ты то админ что тут нагородил?Чечня,химоружие,причем тут этот ролик и вырезанные фразы.Как они связывают Чечню и химическое оружие вообще.Откуда у тебя такая логика и фантазия.
     
  10. admin

    admin Администратор Команда форума

    Вот в этом я не уверен. До сих пор не понимаю.
     
  11. admin

    admin Администратор Команда форума

    Ну как при чем. Тогда Путин еще не винил во всех грехах Запад. В 2003 говорил, что Хуссейн планировал терракты. Т.е. Саддам Хуссейн к тому моменту и на Кувейт напал и мирное население репрессировал и терракты планировал, а сегодня наша пропаганда его облизывает. Неужели Путин "прозрел" и убедился, что во всем на самом деле виноваты американцы? ) Или может он пытается власть свою укрепить, опираясь на невежественное население, играя на их патриотических чувствах и низменных инстинктах (зависть)?

    Асад ничем не лучше Хуссейна и химическое оружие он использовал. Будь вместо Обамы Трам, с Асадом, вероятно, покончили бы сразу.

    Я к тому что с боевиками в горах без химического оружия не повоюешь. Его применяют в ситуациях, когда оно эффективно.
     
  12. admin

    admin Администратор Команда форума

    Сегодня случайно сцепился о политике в спортклубе. Начали про Телеграм, закончили про СССР. Так вот, мне попались сторонники Сурайкина. Они сначала удивлялись моим данным, начали гуглить, убедились, что все так и есть. А потом троллили меня, один заявил, что наказание по суду и репрессии это одно и то же. Другой сказал, что войну начали Англия и США, потому что им это выгодно (СССР стало быть не выгодно было с Гитлером пакт о ненападении заключать). Третий заявил, что в Китае коммунизм и нет возможности наследования (т.е. как в СССР). Когда я им вежливо стало объяснять, что все не так, меня записали в навальнисты. Причем один из спортсменов был даже программист, что меня особенно огорчило, правда он в некоторых моментах со мной соглашался.
    Очень трудно людям с патриотического наркотика будет слезть. А слезть, рано или поздно, придется.
     
  13. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    потому что ad homimem и на воре и шапка горит

    если взять всю хронологию событий с бомбежками рф территорий игил (на самом деле, преимущественно территорий оппозиции), с уничтоженными нефтехранилищами (на самом деле, преимущественно зернохранилищами и станциями аэрации), с перманентными сказками от минобвороны и лично лаврушки, с примитивными фэйками от федеральных сми и иже с ними, любой здравомыслящий человек поймет, что нет ничего удивительного в том, что отмороженный диктатор и в 90-й раз воспользуется проверенным ранее средством (иногда с контейнерами производства одной известной страны, которая за него недавно вписалась).

    для интеллектуала, если его позиция совпадает с мнением официально послушного большинства, это означает дисквалификацию.
    вы можете хоть всей страной выйти на митинг против теоремы пифагора, это не будет означать, что она не верна.
     
  14. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    российский солдат неделю провел в тылу боевиков:



    пруф

    а тут уже росиийский танкист героически давит игиловскую мразь:

    Изображение удалено
     
  15. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Я смотрю ты только ляпы и мемы собирать можешь,а по существу ничего.Для тебя милисикундный кадр говорит обовсем,и ты сделал выводы.Я поражаюсь над тобой,почему ты упорно смотришь в одну сторону,ещё и кому-то предлагаешь быть такими же ущербными.
     
  16. admin

    admin Администратор Команда форума

    Ну ты прям провокатор-тролль )

    Общался на днях с бывшим советским военным, полковником. Поговорили о Боинге, химатаке.
    Он признал, что Боинг скорее всего сбили русские (с учетом нескольких видео бука и данных международного расследования), но не намеренно. Также он напомнил, что в 2001 году Украина сбила случайно российский гражданский самолет (правительство Кучмы). Я заметил, что, во-первых, оправдывать свои косяки чужими косяками не конструктивно, а, во-вторых, ответственных лиц тогда наказали, даже сняли министра обороны, а Россия покрывает виновников и обвиняет невиновную сторону, что совсем уже нагло. На этом и сошлись.

    По хим атаке он заметил, что факт применения Асадом хим.оружия в прошлом делает его удобной мишенью для подстав. Совсем не обязательно Асада подставляют американские спецслужбы, это может быть Игил и оппозиция. Нужны неопровержимые доказательства, чтобы обвинять Асада и, тем более, Россию в пособничестве. У меня неопровержимых доказательство не нашлось, сошлись, что вопрос спорный, а США торопятся делать политические заявления.
     
  17. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    не ляпы, а непрекращающиеся фэйки от федеральных сми ядерной державы

    а вор давно должен был сидеть в тюрьме, и нефиг было пистолеты разбрасывать где попало.
    к тому же, тот факт, что российские сми и минобвороны на эту тему плодят фэйк на фэйке, уже делает россию причастной.

    /может, позжа я выложу тут прошлые свои расследования по старым хим атакам
     
  18. admin

    admin Администратор Команда форума

    Причастной к чему? К хим атаке?
    Твои расследования? Я вполне доверяю международному расследованию, можно сослаться на его результаты.
    По химическим атакам 2013, думаю, ни у кого вопросов быть не должно.
     
  19. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    И в 2013 полно вопросов и противоречий.Об этом можно спорить,но давайте хоть последним события разберем.
    Сейчас Верт расследование проведёт))
     
  20. admin

    admin Администратор Команда форума

    К Асаду то много претензий со стороны международного сообщества.
    И не только со стороны развитых стран.
    Читаем про Хезболлу
    В России, не смотря на большую нелюбовь к террористам, Хезболла террористической организацией не является.

    Я все это к чему. Уж больно Асада все стремятся "подставить". А если хотя бы половина обвинений в его сторону правда, смысл его поддерживать?
     
  21. West475

    West475 Постоянный пользователь Проверенный

    Это прикол какой-то?
    Там же скрин из arma3.
     
  22. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Уж извини но НПО как-то мало доверия,а слова Франции бывшего калонизатора Сирийской земли я бы не брал в счёт,мы досих пор видим их амбиции и неумелые попытки вернуться в регион.В 2013 Сирия по сути была одна против информационной машины,и ей трудно было пробить стену нацеленной медиа пропаганды.Теперь другой расклад,и мы видим что многое сыпется,и мы начинаем получать больше информации,а не только однобокое безапеляционное мнение.
     
  23. admin

    admin Администратор Команда форума

    Да, противоречий полно, например, таких.

    В итоге решили, что версия о применении оружия повстанцами против самих себя выглядит убедительнее.

    Или
    Или
    Все 10 раз применили, чтобы подставить Асада? Еще можно поверить в версию, скажем, что взорвали химический склад. Но не 10 же раз.

    Нужно еще понимать, что Асаду провоцировать Запад и выставлять себя жертвой тоже может быть выгодно. Россия стала заложником ситуации и вынуждена покрывать Асада. Ну предположим, Асад действительно химическое оружие применил, разве Россия способна это признать? Тем более, после того, как Россия взяла на себя обязательство за уничтожение хим. оружия в Сирии. Т.е. это ангажированная сторона. Иран - еще более ангажированная. Вот я не понимаю патриотов, почему вы так верите российской версии, которая вряд ли может быть объективна и не верите всему цивилизованному миру и международным организациям? Чего это все так на Асада накинулись, чтобы захватить сирийскую нефть? В Ираке уже "захватили", только там почему то работает в т.ч. и наш Газпром. А кто заинтересован в том, чтобы этот конфликт продолжался как можно дольше? Вот скажите патриоты, Россия заинтересована в прекращении конфликта или нет? Как это скажется на ценах на нефть. Поэтому, если рассуждать с позиции "кому это выгодно" (хотя далеко не все можно объяснить с этой позиции и вообще я против такого подхода), то России, на мой взгляд, как раз выгоден тлеющий конфликт в регионе. Как и в Донбассе.
     
  24. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Извини конечно но не только Россия взяла эти обязательства,США была равноправным участником этой программы и уничтожения и переработки.Также как и ОЗХО,которое отчиталось о выполненной работе и полном уничтожении запасов и производных.
     
  25. admin

    admin Администратор Команда форума

    Зато нашим сми много доверия )
    Всего цивилизованного мира тогда уже, почему только Франции. Кто поддерживает Сирию в этих вопросах? Россия, Иран, Китай.

    Немножко исторической справки.
    Ничего не напоминает: "Впервые со дня основания Израиля мы сражались, как подобает сражаться. Невиданные прежде потери израильтян в живой силе, технике и духе убедили всех в нашей боеспособности"?

    А у России давняя история взаимоотношений с Асадом.
    Отбросим моральные аспекты и поговорим о надежности Асада, как союзника.
    Внутренняя политика.
    В свете всех исторических фактов, даже если отбросить факты применения хим. оружия как не доказанные, мне не понятна такая любовь к Асаду среди наших патриотов. Допустим, применение хим. оружия 100% не доказано, но вы же можете признать, что Асад (и его семья) тиран и военный преступник.
     
  26. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    в данном конкретном случае, как минимум, причастной к покрывательству и поддержке.
    если доверяешь международному расследованию, то должен признать, что асадушка применял хим оружие и в 2015, и в 2017. и каждый раз россия метала стрелки на оппозицию и обвиняла в постанове.
    в 2017 после бомбежки трумпом места, где хранилось хим оружие, российские сми показали сами контейнеры и сказали, что это якобы просто металлолом. но вот незадачка, фото оказались слишком качественными, и на подозрительно знакомых контейнерах можно было определить, чьего они производства.
     
  27. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    это не прикол, а обычное дело для федеральных сми. или ты до сих пор удивляешься после распятых мальчиков, изнасилованных несуществующих девочек, повешенных беременных впопучленцев?
     
  28. admin

    admin Администратор Команда форума

    Вполне доверяю, хотя и без этих фактов Асад (как и его отец) военный преступник.
     
  29. West475

    West475 Постоянный пользователь Проверенный

    Честно признаться, да каждый раз удивляюсь, т.к. каждый раз становится понятно, что за прошлые косяки их никто не выеб и ебать не собирается.
     
  30. admin

    admin Администратор Команда форума

    Еще немного о советско-сирийском сотрудничестве.
    С таким друзьями и врагов не надо. А у СССР таких "друзей" была дюжина.


    Вот еще интересная подробность.
    А вот продолжение дружбы уже при Ельцине.
    Свои последние, пятые выборы Асад выиграл в 1999 году. На них он, как всегда, был единственным кандидатом и набрал более 98 процентов голосов. Летом 1999 года Хафез Асад приехал в современную Россию и впервые встретился с Борисом Ельциным. Это не помешало Борису Николаевичу назвать его давним другом. Про долги арабской республики российский президент не упомянул и пообещал снабдить Сирию новейшим оружием. Тогда этот контракт оценивался в 2 миллиарда долларов, а сирийский долг, по самым скромным прикидкам, составлял 15 миллиардов долларов. Во многом подобные уступки были обусловлены тем, что Сирия оказалась единственной мусульманской страной, поддержавшей позицию России по югославскому вопросу.


     
  31. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    за что их наказывать? они прекрасно справляются со своей работой - пипл хавает и просит добавки. тех, кто не справлялся и пытался хоть иногда противоречить политике партии, с федеральных сми давно повыгоняли.
     
  32. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    мы своих не бросаем
     
  33. admin

    admin Администратор Команда форума

    Сегодня слушал Венедиктова, мои подозрения подтвердились.
    Под городом прорыты туннели и выкурить боевиков по другому никак. Они до сих пор наносят атаки в тылу.
    Ну еще про ракеты он затронул. Говорит, покажите фото хоть одной сбитой ракеты.
     
  34. West475

    West475 Постоянный пользователь Проверенный

    Он вменяемый, этот Венедиктов?
    Ракета сбитая в воздухе на высоте даже в 1000 метров - фрагменты размером с кнопку мобильного телефона, это если ещё заряд самой ракеты не сдетонировал, разбросаны на площади квадратов 5-10.

    Он что, хочет видеть фото задушенной ракеты с контрольным выстрелом в боевую часть?
     
  35. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    да хотя бы шильдики показали)

    лоллирую от минобвороны: "По аэродрому Думейр — 12 ракет, все сбиты. По аэродрому Блэй — 18 ракет, все сбиты. По аэродрому Шайрат — 12 ракет, все сбиты..."

    ты думаешь, что сша пулялись в сирию космическими ракетами, а сирия их сбивала расщепителями на атомы?
    речь о крылатых ракетах (томогавках), которые после минуты полета летят с высотой 15-60 м. если такую ракету сбить, что крайне проблематично, она тут же падает на землю с минимальных разбросом осколков. вероятность детонации, как показали войны в югославии и ираке, тоже минимальна.
     
  36. admin

    admin Администратор Команда форума

    Ну вот здесь они вполне себе целехенькие.

    Большинство российских сми просто ссылается на сирийский правительственный твиттер. Фото то выкладывали, только выдавали фейк за реальность.
     
  37. admin

    admin Администратор Команда форума

    И потом, есть же заявление Трампа, что Россия ничего не сбила. Кто то же из них врет, правильно?
    Наши СМИ, кстати, даже не стараются убедительно врать, понимая, что превратили народ в настоящих сектантов и что даже если их и поймают 100% на лжи народ будет продолжать верить другой лжи.
     
  38. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    точнее - "пусть он вор, преступник, педофил, но он НАШ".
    они так и попов, и чиновников, и даже закон димы яковлева защищают: "пусть лучше наши бездомовцы умирают на улицах россиюшки, чем припеваюче живут с проклятыми педносами"
     
    West475 нравится это.
  39. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Ну инфы маловато конечно пока,но что Трамп саврамши уже факт,перехват то ракеты есть на видео)).Сейчас вот тасс пишет что сирийцы две целых ракеты нам передали,хз,отказ оборудования или как они к ним попали http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5139903/amp
     
  40. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Если ты не заметил Дамаск находится в окружении возвышенностей на которых и расположены большинство ПВО.Так что подлет к городу на низкой высоте проблематичен))
     
  41. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    "сбитая ракета" и "не сдетонировавшая ракета" - это не одно и то же.

    речь была об уровне над поверхностью, а не над морем; и о том, что чем ниже высота полета ракеты, тем выше ее сохранность при падении.
     
  42. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Так у Трампа же все ракеты достигли цели))По видео с инета можно сказать что ракеты сбивались.Количество не определить,очевидцы снимали те что прорвались в зону Дамаска.
    На счёт подлёта на низких высотах из за расположения города это проблематично,по видео сбитых ракет и их траектории можно предположить что они или изначально шли на больших высотах,или набирали высоту перед входом в зону ответственности ПРО.
     
  43. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    видосы с массовым сбитием высоколетящих крылатых ракет в студию. только, пожалуйста, без батл филд и кал оф дьюти
     
  44. admin

    admin Администратор Команда форума

    Вот это в сети распространяют.
     
  45. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    А ещё вот это,как отравленый сирийский мальчик перешёл на сторону Кремля,вот же беда))
    https://66.ru/news/world/210406/
     
  46. admin

    admin Администратор Команда форума

    Ну если они утверждают, что мальчика подкупили, то почему российский канал не мог его подкупить? Получается международная организация врет а мальчик нет. По радио я слушал про этого мальчика, но там не говорили про постанову, там говорили что боевики всех напугали химической атакой, а на деле атаки не было. И что обливание водой это была паника, а не спектакль.
     
  47. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    я так и думал, что видосов от тебя не дождусь.
    ладно, рассмотрим видос, выложенный кремлевскими средствами массовой дезинформации: https://ria.ru/syria/20180414/1518637169.html
    то, что "было сбито" вообще не похоже на томагавк (вот так примерно он запускается; и высота полета), зато очень похоже на ракету пво, которая "не успела", не нашла цель и самоликвидировалась (хотя, там после 10 секунды перед взрывом монтаж - склейка видео).

    а есть еще вот такое видео, как ракеты попадают в цель, но его надо проверять:

     
  48. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    При чем тут как они запускаются и траектория подлёта к цели?Я вижу ты не понимаешь о чем речь.Встречный вопрос,почему высотехнологичные американцы до сих пор не предоставили ничего о своей успешной операции?Может она не такая и успешная?))
     
  49. admin

    admin Администратор Команда форума

    Что они должны предоставить? Фото с секретных спутников? )
    НАТО это не только США. У вас, патриотов, скоро весь мир будет "американцы", кроме некоторых исламских режимов.
     
  50. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Ты то уж не городи ахиняю)))Секретный спутник)))То есть он в космосе болтается а мы даже не знаем что он есть?Ох уж и насмешил,блин реально насмешил,спасибо.
     
  51. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    при том, что траектория ракеты на видео больше напоминает взлет. если у тебя есть данные о том, как высоко подымается томагавк перед поражением цели, пруфы в студию.
    /хотя, ты еще не выложил видео с массовым сбитием ракет.
     
  52. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    не-не, это не весь мир, а мелкая зараза на земле, созданной богом для русских

    [​IMG]
     
    West475 нравится это.
  53. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Не надо пиздеть я про массовое не говорил это ты уже выдумками занялся,тебе не впервой.Я о тех что в свободном доступе снятые очевидцами.Можно говорить сейчас что это одна с разных ракурсов,но у Трампа то все долетели))
     
  54. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Профиль полёта ракеты в вертикальной плоскости зависит от её системы управления и выполняемой боевой задачи, перед заходом на цель, ракета оснащённая головкой самонаведения с функцией поиска цели начинает выполнять горку , ракета оснащённая инерциальной навигационной аппаратурой с запрограммированным маршрутом полёта сразу начинает пикировать
    Американцы сами говорят что их целью были некие объекты и базы но не как не ПВО.Таким образом им нужно было преодолевать зону ПВО на максимальных высотох,иначе это были бы очень лёгкие цели.
     
  55. West475

    West475 Постоянный пользователь Проверенный

    Секретный, всмысле мирный трактор.
     
  56. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

  57. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    т.е. "ракеты сбивались" на одном видео? ну давай хоть одно такое видео

    чукча совсем не читатель?

    так где пруфы с высотой горки?

    мало скобочек поставил.
    я сразу сказал, что это видео надо проверять
     
  58. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Как тебе вообще кто заснимет как она набирала высоту))не пугай людей.Вон тебе админ видео предоставил,мало тебе.
    И это ты меня на слова не лови,иди к трампу лучше,спроси что пиздишь рыжий.
     
  59. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Скрытое содержимое:
    **Скрытое содержимое: Для просмотра Вам необходимо минимум 1 сообщений на форуме.**
    Интересные факты
     
  60. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    "алала азаза, ничего не вижу, ничего не слышу, злобный трамп врет своему народу, что все до единой ракеты попали в цель, и поэтому российские сми говорят правду, а сирийцы из совдеповских пво расщепили на атомы 71 из 103 выпущенных томагавков на горках, окоококок"
     
  61. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Ну так докажи обратное,наши хоть что то показывают,а там слова только.Дерзай.
    А насчёт того как летают ракеты,ты почитай немного по теме,а то ощущение что с деревянной болванкой разговариваю.
     
  62. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    что тебе доказывать? что из-за потенциальной лжи трампа твой аргумент является ватным бредом? так тут и так все очевидно. а о полете томагавков я тут уже достаточно рассказал.
     
  63. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    и да, доказывать должен утверждающий (чайник рассела в помощь). в данном случае мы рассматриваем заявление минобвороны рф, и не об отравленных беременных мальчиках, не о цвете волос трампа, а о том, что сирийцы якобы сбили львиную часть ракет. вот это минобвороны и должны доказывать. но пока мы видим какой-то очевидный пиздеж, с как минимум завышенными цифрами и массой фэйков.
     
  64. sputnik

    sputnik Постоянный пользователь

    народ а зачем нам сирия нужна,ну ее в жопу.в стране проблем куча нет же надо корабли туда сюда гонять да гуманитарную помощь ипучей сирии оказывать и кждый год полоумному царю заявлять что он войска выводит оттуда.за это все мы платим

    а про америкосов,я куйегознает но мне ничего плохого они не сделали.если сша враги ну попробуй путлер сунься втуда,как некер делать разьипут рашку(там на оборону в 10 раз больше бабла выделяют)и каждый гражданин почти имеет огнестрельное оружие.
     
  65. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    Асад красавчик, сильный и крутой, пачти как Сталин и Рамзанка Дыров. Тоже может в ежовых рукавицах население держать. Великому Путену нужны такие друзья и союзники.
    А то что в Стране разруха и нищета, это ничего, мы и голыми на танках проклятых пиндосов пабидим!
     
  66. admin

    admin Администратор Команда форума

    Это ты торопишься городить ахинею, секретный спутник вовсе не означает, что о его существовании никто не знает. Пользуйся гуглом хоть иногда.
    Вот секретный спутник России.

    Что касается конфликта, там много вариантов может быть. Например, удар был по боевикам, а боевики выставили его как удар по гражданскому населению. И потом, США бомбили объекты, где по данным их разведки находятся производство хим. оружия, еще и предупреждают об атаке.
     
  67. admin

    admin Администратор Команда форума

    Даже если Асад что то пообещал Путину, какие угодно нефтяные реки, то он, скорее всего, кинет, как его отец кидал СССР. Асад ненадежный партнер. Скорее всего Путину выгоден сам конфликт, т.е. сохранение баланса сил и его продолжение, а не поддержка Асада. В таком случае и Асаду нет резона соблюдать договоренности с Россией, например, они могут применять хим. оружие, а прикрывает их российская дипломатия и пропагандистская машина.
     
  68. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    а между тем, озхо так и не могут попасть на место предполагаемой хим атаки.

    «Мы можем подтвердить, что эксперты ОЗХО все еще не могут попасть в Думу. Мы полагаем, что это попытка России и Сирии провести свое подстроенное расследование. Мы думаем, они работают над зачисткой места предполагаемых атак и ликвидируют улики, свидетельствующие о применении химоружия» - заявила официальный представитель Госдепартамента США Хизер Науэрт
    Науэрт также рассказала, что «на некоторых свидетелей химатаки оказывали давление, чтобы те изменили свои показания».

    учитывая фэйки от кремлядей, это похоже на правду.

    мид рашки отмазывается тем, что спецов охзо не пускают туда террористы
     
  69. sputnik

    sputnik Постоянный пользователь

    откудаж берутся эти террористы)неужели такие уж плохие люди ето...
     
  70. sputnik

    sputnik Постоянный пользователь

    Государственный террор — террор, используемый политической властью посредством массовых политических репрессий для уменьшения размеров оппозиции путём устрашения противников центральной власти. я вот почему то думаю что сирию в покое оставить надо,пусть сами там решают кто главный(пусть хоть госпереворот делают,джохар дудаев молодец в 1-ую чеченскую все сам порешал,правда тогда россия по конституции вмешалась с борей мать его ельцином алкашом токарем)
     
  71. admin

    admin Администратор Команда форума

    Кстати, американцы в своих выводах не могут опираться на какие-либо видео. Их могли срежиссировать боевики (американцы вряд ли не их уровень), их могли срежиссировать российские СМИ, чтобы выставить американцев дураками. Нужно подтвержденные данные. Они есть вообще?
     
  72. admin

    admin Администратор Команда форума

    Латынина.

    Телеканал «Россия 24» показал интервью с одним из сирийских детей, подвергшихся 7 апреля химической атаке в городе Дума. По словам мальчика и его отца, в дом, где они были, вбежали волонтеры «Белых касок». После этого мальчик и его отец побежали в больницу. «Как только я вошел, меня схватили и начали поливать водой. После этого положили нас на кровати рядом с другими людьми», — рассказал Хасан Диаб. После этого его отпустили домой, дав финики и печенье.

    На основании этого интервью российская пропаганда теперь утверждает, что «никакой химической атаки» в Думе не было. А постпред при ООН Василий Небензя даже собрался показывать этот репортаж на Совбезе, чего, конечно, лучше б не делать.

    Любому вменяемому человеку понятно, что во время химической атаки волонтеры не теряют времени на то, чтобы установить точную степень поражения каждого, кто теоретически мог оказаться в радиусе действия газа. «Белые каски» действовали совершенно правильно: согнали всех в госпиталь и поливали водой. Хасану и его отцу повезло: их газ не затронул. А вот люди на соседней улице не были так счастливы.

    Российская пропаганда утверждает, что события в Думе разворачивались следующим образом.

    6 апреля 2018 года Думу контролировали исламские боевики, в основном из группировки «Джейш аль-Ислам», запрещенной в России. Они были настроены крайне воинственно и сдавать город не собирались. В одном из своих видео «Джейш аль-Ислам» даже показала 100 расставленных по всему городу клеток с сидящими в них людьми: «живой щит» против войска Асада.

    За время осады Думы боевики накопали в ней ходов и подвалов, и взять ее было чрезвычайно трудно, особенно Асаду, у которого не так много обученных войск. Проблему могла бы разрешить атака химическим оружием: тяжелым хлором, который сам заползает в подвалы, убивая всех, кто там находится.

    И вот 7 апреля эти боевики, по утверждению российской пропаганды, объявили о фейковой химической атаке.

    А 8 апреля Дума была взята. А атака — если верить российскому постпреду при ООН Василию Небензе — была фейковая.

    Впрочем, если верить другому российскому официальному лицу, Марии Захаровой, то атака, пожалуй-таки была. Потому что в Думе обнаружены контейнеры с хлором из Германии, и дымовые шашки, — откуда бы вы думали — из Солсбери!

    Таким образом, если верить Марии Захаровой, эти проклятые боевики, собиравшиеся оборонять Думу до последнего заложника, сами потравили детей хлором (германским) и сдали Думу асадовской армии.

    Интрига закручивается. Не знаешь, в самом деле, чему верить:
    • так хлора не было или он был германский?
    • Думу вообще никто не травил или ее травили сами боевики?
    • И если боевики отравили сами себя, и никакого нападения правительственных сил не было, то как все-таки на следующий день после этого войска Асада оказались в Думе?
    • Как они умудрились без боя занять у приготовившихся к обороне исламистских фанатиков эти самые многократно эшелонированные подвалы?
    Российская пропаганда за последнее время не то, что потеряла берега: она ушла в астрал и не вернулась.

    Заявления следуют одно фантастичнее другого.
    • Сначала российская пропаганда, устами Виктории Скрипаль, выдвигает предположение, что ее дядю отравила будущая теща.
    • Потом та же самая Виктория выдвигает другое предположение — что никакого химического отравления не было, а просто ее двоюродная сестра и дядя покушали не тех морепродуктов.
    • А потом постпред при ООН Василий Небензя выдвигает новую версию: коварные англичане ввели «Новичок» Скрипалям в кровь уже тогда, когда те без сознания лежали в больнице.
    Так извините, теща или морепродукты? Морепродукты или без сознания? «Во-первых, я его не брала, во-вторых, я его вернула, в-третьих, он был с отбитой ручкой».

    Мария Захарова обвиняет англичан в убийстве Григория Распутина и императора Павла I, а Генштаб, не дрогнув, объясняет, что из 103 крылатых ракет, выпущенных американцами по сирийским аэродромам, наша доблестная ПВО сбила 71.

    Никакой реальности, по мнению этих людей и их начальства, в принципе не существует. Существует только пост-реальность, где правда и ложь на экране телевизора совершенно равны.

    Технология, опробованная уже на малайзийском «Боинге»: «Стрелял, но не «Бук». «Бук», но не наш. Наш, но не мы. Мы, но не в «Боинг». В «Боинг», но случайно. Другим можно, а нам нельзя?»

    В принципе все эти приемы нам знакомы. До того, как в США появился термин «фейк ньюс», в СССР давно бытовал стандартный и испытанный временем термин «агитпроп».

    Проблема, однако, в том, что у этих фейковых новостей отсутствует главная составляющая, которая, собственно, и превращает их в агитпроп. А именно: за неверие в них не расстреливают.

    Г-жа Захарова, г-н Небензя, и Генштаб РФ могут сколько угодно рассуждать о «позорном провале авантюры Запада» в Сирии и солсберских шашках, обнаруженных в Гуте.

    Но проблема этих достойных господ заключается в том, что мы им верить не обязаны. За неверие в то, что малайзийский «Боинг» был сбит не украинским летчиком, больше не дают 10 лет без права переписки. И даже не увольняют с работы.

    История повторяется дважды: сначала в виде трагедии, потом в виде комедии. Вранье, которое в 30-е годы было могучей идеологией, теперь, без подпорки в виде ГУЛАГа, является смешным и мелким враньем.

    P.S.
    Редакция «Новой газеты» продолжит изучать обстоятельства предполагаемой химической атаки в Думе и реакции на нее в России и на Западе.
     
    Vert_Dider нравится это.
  73. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Ну ты не мешай официальные версии с со всем что в интернете.Это не корректно минимум.Мы обсуждаем здесь по настоящему или у вас свой сценарий.
     
  74. den782

    den782 Свободный художник Проверенный



    Американский патент "Способы лечения фосфорорганических отравляющих веществ" выданный в сентябре 2015 года. Сам патент был подан в 2008 году.
    Формула "Новичка" + описание действия.




    https://twitter.com/dgaytandzhieva/status/982476128379076608– цинк


    [0065] Наиболее эффективные составы из данного семейства, Новичок-5 и Новичок-7, предположительно примерно в 5-8 раз более эффективны, чем VX-газ; однако точная структура данных соединений не доступна в открытых источниках. Некоторые примеры соединений Новичка отображены в литературе и показаны на изображениях ниже:

    [0068] двигательная координация, была очевидна на 5-15 минуте после подкожной инъекции 1,5×LD50 (летальная доза 50%) зомана (45 мг/кг веса тела) или зарина (63 мг/кг) подрастающей особи гвинейской свиньи мужского пола. Несмотря на инъекцию атропина (6-16 мг/кг), немедленно после начала мускариноподобного воздействия ФОВ, все животные демонстрировали тремор и интенсивные конвульсии в течение 15-30 минут после воздействия. Атропиненые и пораженные ФОВ гвинейские свиньи эвтаназировались по достижению признаков клинической смерти. По прошествии 24 часов после воздействия только 11% животных (7 из 65) остались живы.



    Источник: colonelcassad.livejournal.com
     
  75. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    ну так они не боярышником, корой дуба и формалином лечатся. молодцы, медицина у них на высоте. а тема эта о сирии, а не о скрипалях.

    да, сколько не слежу за всей этой байдой, сценарий и отмазки всегда примерно одинаковы.
    это мне еще напоминает древние сексологические статейки в спид инфо о том, что если изменил/изменила, никогда не признавайся, даже если факты налице)
     
  76. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

  77. admin

    admin Администратор Команда форума

    Как я понял, только официальные версии и обсуждаются: со слов чиновников.

    По новичку у нас есть отдельная тема.
     
  78. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

  79. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Давай начнём с того кто нанес удары зная что комиссия едет и должна приступить к работе на следующий день.Все прекрасно знали,и все сделали для затягивания процесса.Дайте другое объяснение почему нельзя было дождаться выводов комиссии и уже потом делать выводы.
     
  80. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    точечные удары наносились в один день и по заранее заданным объектам, эксперты озхо в думу попасть не могли целую неделю.
    подозрения о том, что улики могут быть зачищены, у сша были и до нанесения ударов, ведь сразу после предполагаемой хим атаки россирия заняла думу.
     
  81. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

  82. admin

    admin Администратор Команда форума

    В Фаллудже возможно какая то часть гражданских была убита, но до сих пор нет данных сколько. Известно что 4000 боевиков уничтожили или взяли в плен.
    Тоже спорная история.
     
  83. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Ну ты же слышал что не пускали журналистов правдорубов.И не напрегайся,Пентагон признал в конце концов под давлением улик приминения фосфора.Лично для меня США государство преступник и не понесший наказания только по той причине что держит пока в своих руках рычаги мировой экономики,также как и практически все международные организации разных толков.Согласись это не может длиться вечно.Да и вечного ничего нет))
     
  84. admin

    admin Администратор Команда форума

    Пентагон признал применение фосфора против боевиков, а не против гражданских. Данных по потерям среди гражданских нет. Не пускали журналистов? Факты?

    Это с вашей колокольни США преступник. При этом вы верите что Россия не воюет на Донбассе, а если и воюет, то чтобы спасти гражданское население, а не преследуя свои геополитические интересы. Прояви вы хоть 1/10 недоверчивости к версиям российских СМИ, какую вы проявляете к Западу, Россия бы для вас тоже была преступником. А получается, вы не верите, что в Сирии российские войска задевали гражданских, потому что недостаточно доказательств, а в той же Фаллудже вам хватило доказательств пострадавшей стороны.
    Каким образом США держит в своих руках международные организации? У США есть право вето, как и у России и у Китая. У тебя сложилось такое впечатление, потому что в большинстве известных тебе конфликтов международное сообщество поддержало США. Так Россия тоже поддержала (или не была против), это сейчас вам мозги промывают. У вас любой режим, который попал под удар НАТО, априори уже святой, потому что вы ненавидите американцев.

    Список резолюций, на которые США накладывали вето.
    http://www.un.org/ru/sc/meetings/veto/usa.shtml
    Справа в колонке есть столбец "постоянные члены голосовавшие против". А сверху остальные страны, обладающие право вето.

    К тому же США, как богатая страна, в ряде случаев может откупиться. Как они откупились с Ираном в истории с самолетом (хотя возможно это была подстава со стороны Ирана), как, вероятно, они откупились от России, в истории с Курском.

    Россия тоже может заблокировать резолюцию в своих интересах, например, расследование по боингу. Но, повторюсь, в тех конфликтах, которые вы приводите, право вето США не требовалось, потому что ополоумевшие ближневосточные диктаторы достали всех. Почитай историю Ирака, Ливии в период правления Саддама и Каддафи и станет понятно, почему особо никто не впрягся. Асад тот же даже среди российских националистов не пользуется популярностью.
     
  85. admin

    admin Администратор Команда форума

    Вы поймите что ваша американофобия очень вредна. В Китае ее нет, поэтому они смогли вырасти. Китай перенял западную модель экономики, ублажал как мог капиталистов. Будь там столь агрессивная антиамериканская пропаганда как в СССР, это было бы невозможно.

    Полагаю, единственная возможность для нас стать цивилизованной страной - это ублажить дядю Сэма. Других вариантов не вижу - слишком долго дурака валяли. СССР долгое время был глистом в теле мировой экономики, но Запад смог травануть паразита. Сегодня мы должны стараться стать полезным членом международного сообщества, а мы становимся проблемой. Надо менять сознание и как можно скорее. Нам нужно научиться быть полезными западному капиталу, как стал полезным Китай.
     
  86. West475

    West475 Постоянный пользователь Проверенный

  87. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    предложи свой нехуевый вариант
     
  88. admin

    admin Администратор Команда форума

  89. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

  90. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Ты долбаеб или спецом это делаешь?Помимо той хуйни что ты предоставил полно других материалов и даже из тех кадров что ты предоставил суть в другом,эти кадры были показаны на западе как доказательства атаки.
     
  91. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    с чего бы это?) не я же отрицаю логику и безоговорочно верую в российские фэйки)

    ты даже не понял в чем фэйк, но продолжаешь фанатично защищать пропаганду. я уже здесь рассказывал, откуда эти кадры взяли российские сми.
     
  92. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Москва. 25 апреля. INTERFAX.RU - Генеральный штаб Вооруженных сил России показал журналистам обломки выпущенных по Сирии крылатых ракет США, Англии и Франции.

    "На выставке представлены элементы крылатых ракет морского базирования производства США "Томагавк" и крылатые ракеты воздушного базирования производства Англии и Франции SCALP и Storm Shadow", - заявил специалист в области противовоздушной обороны Генштаба Сергей Безногих журналистам.
    https://clck.ru/DErye
     
  93. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    а че вата фоточки не выкладывает?) ах да, шильдиков то все равно нет)
    фоточки от риа

    камменты доставляют)

    - Помнится писали, что якобы были корпуса почти не поврежденные обломками, чуть ли не в первозданном виде...
    - На фото 3 часом не детали с ЗИЛ-131?
    - это те самые 2 ракеты, что в отличном состоянии достались мо рф
    - На полигоне рук не покладали дырявя найденные обломки?
    - ну сбили парочку, может быть. Объекты то были поражены, фотодоказательства представлены были.
     
  94. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Все будет,не гони волну.Я так ссылку кинул,просто интересно было узнать где такое чудо живёт))
     
  95. admin

    admin Администратор Команда форума

    Не понял, так 3 объекта уничтожили или нет? Не хватило уцелевших ракет? Или все таки было 7 целей и 4 цели уцелели, благодаря российским ПВО?
     
  96. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    да вообще пока непонятно, уничтожили ли хоть один. как я уже писал, при высоте полета томагавка, сбитый томагавк остается почти целым (детонация маловероятна). нам же тут показывают какой-то мусор, либо собранный с разорвавшихся ракет, либо раздробленный вручную (наши любят этим заниматься, особенно если это черные ящики) от найденной/найденных несдетонировавших ракет, либо позаимствованный на свалке металлолома.
     
  97. admin

    admin Администратор Команда форума

    Я не про ракеты а про объекты, для которых они предназначались. Зачем нужно было 100 ракет для 3 целей? Из расчета, что половину собьют? Или все-таки объектов было 7, а 4 уцелели?
     
  98. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    вот все три цели. там ползунок - до и после. https://edition.cnn.com/2018/04/14/us/satellite-images-syrian-airstrikes/index.html
    по ямкам на распаханной земле видно, что много ракет долбили примерно в одну и ту же точку даже после видимого уничтожения объекта. объекты довольно крупные, но, пожалуй, соглашусь, что 100 ракет - это многовато. хотя, возможно они рассчитывали пробить подземные помещения или просто действовали наверняка.
     
  99. admin

    admin Администратор Команда форума

    Я не понимаю, а есть разница по обломкам, поразили ракеты цели или нет. Вот как отличить ракету, поразившую цель, от ракеты, перехваченной ПВО?
     
  100. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    сбитая выглядит примерно так: