Господа русофобы, а вы не забыли, что в 1922-го года Украина вошла в состав СССР без Харькова, без Херсона, без Донецка и Луганска и даже без Харькова, ну и конечно же без Крыма. Всё это Украина получила НА ХАЛЯВУ, находясь в составе "клятого" СССР. А теперь визжат на каждом углу, что Крым забрали не законно.
Ничего Украина не получала на халяву. Ленин присоединил Харьков только чтобы сделать не легитимной киевскую Раду и государства Украины тогда вообще не было, были губернии. Грубо говоря это как если бы к Эстонии присоединили Кингисепп и объявили его столицей, а "правительство" Кингисеппа проголосовало бы за вхождение в РФ в 1990 году. По поводу "исконности" земель тоже вопрос спорный, но это вообще не аргумент в приличном обществе. Если мировое сообщество признало границы государства, а в данном случае и сама РФ их признала - это суверенное государство. Если Китай вдруг захочет забрать Приморье, отданное России в период опиумных войн, это тоже будет агрессией. А вот если, скажем, Украина введет войска в Крым или Грузия в Абхазию - с точки зрения международного права агрессией не будет являться, т.к. территории почти никем не признаны. Подобных спорных территорий полно в мире, но Донбасс не является спорной территорией - это Украина.
Jerar0x1, вы сможете самостоятельно в своем пропагандонском фейке разобраться и сказать что там не так. Немножко помогу. https://www.stopfake.org/lozh-granitsy-ukrainy-ofitsialno-ne-oboznacheny/ Остальное сами. Это вообще глупо комментировать. Даже если бы генсек ООН такое ляпнул, это бы еще не означало позиции ООН. У нас большинство ведутся даже на такие глупейшие манипуляции.
Началось И че эт за..., на личное переходим? Вот вам и граница без демаркации. 23 апреля 2004 года вступил в силу Договор о государственной границе между Россией и Украиной. Приложениями к Договору являются описание прохождения российско-украинской госграницы, альбом карт масштаба 1:50000 с нанесенной линией границы. Договор не предусматривал проведения демаркации. В соответствии с утвержденным президентом РФ Владимиром Путиным и президентом Украины Виктором Ющенко Планом действий Россия-Украина до 2009 года велась подготовительная работа по демаркации госграницы. На основании российско-украинского Договора о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива, вступившего в силу 23 апреля 2004 года, велись также переговоры о разграничении в Азовском море. 17 мая 2010 года было подписано Соглашение между РФ и Украиной о демаркации российско-украинской государственной границы. Россия выполнила все внутригосударственные процедуры, необходимые для вступления этого документа в силу. Так что этим договором подтереться можно.
Да дело даже не в СССР, Украина тупо на праве сильно лишила крымчан на самоопределения, атерь ноет мол а чё эт с нами так, этож не справедливо, этож противоречит международному праву. А на деле просрали бы Крым в пользу не в меру размножающегося оон, как и часть шельфа острова змеиный.
Референдум за независимость был? И как проголосовал Крым? Зачем глупости выдумывать. А если повторяешь чужие глупости - дай ссылку. У Крыма и была автономия, да такая, какой нет у российских республик, за исключением разве что Чечни. Ну и это более применимо к народам, которые не имеют собственного государства. Крымские татары, например.
Капец сказки значит не нравятся, по закону виш тоже не катит, а как тогда надо, объединить?) Тогда давайте припремся в Молдавию и ссылаясь на Украинскую или Российскую конституцию начнем качать права. А вот на международное право Молдавия может сослаться, ченеть в духе на..пошли или да вы ах..ли что ли на х..й это туда. Попробуйте применить к Польше. То что Крым был частью УССР не давало право, Украине ограничивать права на самоопределение Крымского АССР. Украина тоже когда то была частью России но к её праву на самоопределение отнеслись с уважением и пониманием. Но вот Украина почему то не хочет отнестись с уважением пониманием к Крыму и народам его населяющим. И по факту Украина поступила не законно, теперь наслаждается беззаконием. В 1995 г у Украины была конституция от 1978 года на которую они сами наложили 10 кучь, а свою они приняли ток к 1996, дак каким тогда законом они руководствовались от чего отталкивались когда обломали весь кайф крымчанам в 1995г. договором ? Но шайзе) у АССР уже была своя готовая конституция к тому моменту. https://ru.wikisource.org/wiki/Конституция_Республики_Крым_(1992)/Редакция_5_октября_1994_года#Глава_2._Территориальное_устройство Глава 4. Отношения Республики Крым с другими государствами Статья 10 Республика Крым самостоятельно вступает в отношения с другими государствами и организациями, осуществляет с ними на основе договоров и соглашений взаимовыгодное сотрудничество в экономике, культуре, здравоохранении, образовании, науке и других сферах; строит свои взаимоотношения с ними на началах равенства, уважения суверенитета, территориальной целостности, невмешательства во внутренние дела, разрешения споров исключительно мирными средствами, добросовестного выполнения взаимных обязательств. Договором а не конституцией, другого государства. Идем дальше. СССР развалился - да, СССР существует ээээммм - бряк подзатыльник, не хочешь срать не мучай жопу. Рас СССР до сих пор является одним из соучредителей ООН, ну массаракш походу он натуре существует, от ток идеология исчезла (невзебеное и не контролируемое желание всех обратить в комуняг) Дак массаракш чей Крым, нуж бляха ну ж правильно наш)) Или це европа?) И вще не мешало бы провести соц опрос еслиб СССР существовал, хотели ли бы вы быть его частью, хотели ли бы вы коммунистической идеологии или капитал социал демократической ? Массаракш!)
Уже 100 раз тут обсуждалось. Что право на самоопределение было дано. См. выше выводы Венецианской комиссии. Референдум проводился незаконно - без наблюдателей, с автоматами и т.д. Россия не могла присоединить Крым согласно своей конституции. То есть тут фулл страйк. Обсуждать нечего. Кроме того, Совбез ООН по Крыму постановил, что референдум незаконен. Россия, естественно, наложила вето на документ. Потом уже было общее голосование Генеральной Ассамблеи ООН, результаты мы знаем.
Представляю на что они рассчитывали когда давали это право, ток они та тут причем? Украине значит можно а России нельзя, пусть Украина вернет если сможет. отредактировано) Крым находился в оккупации. Россия их освободила по их же просьбе. Освобождение в обмен на присоединение. А что тут противоречивого, возьмем Прибалтику. После Украины последовала бы Белоруссия, потом Армения и Азербайджан и т.д. Пака в объятьях не придушили не остановились бы.
Право на самоопределение не включает в себя право на отделение. Украина ничего не присоединяла, Хрущев просто поменял административные границы Украинской ССР из соображений экономической целесообразности. Ну ты хоть закусывай. Если бы совок вел себя прилично, никакого бы НАТО вообще не было. Сотрудничество с НАТО добровольно, а СССР свои войска насильно держал в Польше, Чехословакии, насильно присоединил Прибалтику. Украине в НАТО мешает вступить конфликт на Юго Востоке. Вероятно, с этой целью он и затевался.
Что о жизни в Крыму говорят те, кто переехал на полуостров после аннексии — Гражданская оборона ----- Марионетка Кремля Константинов заявил, что оккупированный Крым не нуждается в возобновлении поставок воды из Днепра
этот мудак был одним из командиров тех людей, чего никто не отрицает. и этот же мудак сам признался, что его люди сбили самолет в тот самый момент, когда сбили боинг. в общем, тот факт, что руки кремля являются мудаками, не оправдывает ни этих мудаков, ни мудаков выше, ни мудаков, которые пытаются оправдать этих мудаков.
А вы читать умеете и слышать ? Этот мудак, пришибленный вяличием был организатором и непосредственным участником захвата Крыма. Что тут может быть непонятно ?
Не был он там в Крыму. Так что не нужно Ля-ля. Так же и я могу сидеть и рассказывать как украинцы насиловали русских женщин в крыму.
Кто не был, Стрелков? Он же сам говорил, что был. А медаль за возвращение Крыма он за что получил? )Это же официальная награда. Опять какой-то заговор?
Нет - не заговор ... Походу это называется как-то по-другому ... Очень похоже на пребывание в параллельной реальности. Стрелков о референдуме в Крыму:
Мне просто интересно, а кто-то еще думает, что Стрелков не был в Крыму? Вроде с этим никто не спорил.
Там такого говна из РФ знаете сколько уже наплыло в качестве "братской помощи" ? А что касается Крыма, то и там он засветился хорошо и чтобы отрцать это нужно иметь редкую упртость ... Кстати из Крыма и с оружием оттуда-же это дерьмо и появилось на Донбассе.
"крым по понятиям", "учебник истории про путина", "украинские архивы открыты больше, чем российские", "ролевые игры путена с зеленским" и т.д.
Венедиктов хорошо увиливает. Но по Донбассу у него позиция откровенно слабенькая. Тот факт, что сейчас 20 тыс. бойцов это местные (он уверен в этих цифрах?) вовсе не говорит, что война - гражданская. Когда там велись активные боевые действия, рулили и заправляли всем российские военные Стрелков, Бородай и др. Они же и захватили власть при помощи местной секты Оплот. Мэр Донецка Лукьянченко аннексию Крыма не поддержал: "Россия аннексией Крыма убила саму суть федерализации нашей страны". А то что там нашлось 20 тыс. или больше лояльных России, или вообще аполитичных, для которых война это возможность заработка - тут ничего удивительного нет. Все эти Захарченки, Пушилины - кто они? Один продавал то ли мебель, то ли курицу, другой людей в МММ завлекал. Нашли местных дураков и жуликов, и сделали крупными начальниками - конечно они лояльны. Российские войска (не считая "отпускников" и добровольцев) вошли в Донбасс, после того как Стрелков сдал Славянск. Венедиктов отрицает этот факт? Псковские десатники, буряты, танки, грады - не было ничего? Только "добровольцы" со своими буками? Ведь это главный вопрос. А то что среди местного населения много сторонников РФ - и что? Гитлера тоже встречали с цветами, в т.ч в самом СССР и людей понять можно - Сталин их затрахал, на тот момент он для них был главным злом. По каким то вопросам, полагаю, Венедиктову приходится занимать лицемерную позицию, потому-что, как он сам сказал, Путин одним пальцем может закрыть Эхо.
Если куевские власти были так тупы что не смогли таких людей купить, то это как бы их вина будет. Стрелкова вон купить смогли. Но он гнойный трус , услыхал выстрелы, быстро купил себе билет в Донецк и убежал оставив людей подыхать там. Еще и паспорта их сдал.
Каких людей? А как бы они подобрались к этим людям и Стрелкову? Кого там покупать, ведь у ДНР и ЛНР местных лидеров нет - просто какие то случайные гопники, поди разбери кого Сурков там поставит. Ага, Стрелкова так купили, что он крымскую медаль продает? Или где то в оффшорах лежат миллионы? Только вот проблема - он невыездной. Нет, его бы купили - он бы на Украину уехал, а не в Москву.
если ты не смог купить телохранителя, то это как бы твоя вина, что тебя побили. если ты не смог нанять охрану для жены, то это как бы твоя вина, что ее изнасиловали. если ты не смог поставить сигнализацию, то это как бы твоя вина, что тебя обокрали. а преступников вообще надо награждать, ведь их жертвы всегда сами виноваты, что не смогли себя защитить. великая и беспощадная православная логика.
А вот и лишнее доказательства участия российских войск. Да и самого факта, что Россия курировала всю эту тему - уже достаточно.
Это только масквабадские власти привыкли все вопросы решать стиранием городов с лица Земли, а если и это не помогает - тогда уже покупают всех с потрохами ...
Любопытный анализ в чем различие аннексии Судет и аннексии Крыма. Оказывается, что Судеты присоединили куда более "законно". ----- Первыми поселенцами в Судетской области в историческое время были предки современных немцев, германские племена маркоманов. В Крыму первыми поселенцами были не славянские племена, не варяги, не русские, а киммерийцы. До поселения немцев в Судетской области (горно-лесные массивы по периметру чешско-моравского плато) она в демографическом отношении была практически пустынной. До прихода русских все районы Крыма (и степной, и предгорный, и горный, и ЮБК) были довольно плотно заселены в течение как минимум последних трех тысячелетий. До прихода немцев на территории Судетской области практически не было каких-либо государственных образований. До прихода русских на территории Крыма существовало не менее полутора десятка государств, срок жизни каждого из которых измерялся не одним столетием. Немцы пришли в Судеты по приглашению чешских королей и мирно там поселились. Русские пришли в Крым без приглашения его жителей, в результате длившейся почти три столетия войны. В ходе завоевания существовавшее там в течение трех с половиной веков государство – Крымское ханство – было подвергнуто разгрому и уничтожению. Немцы с территории Судетской области не выживали ни один другой народ, так как никаких других народов, кроме немцев, там не проживало. Русские трижды подвергли депортации коренной народ Крымского полуострова – крымских татар (после 1783 г., после 1856 г., 18-20 мая 1944 г.). Почти все деревни и города Судетской области были основаны и построены немцами. Практически все города Крыма были основаны разными народами до прихода на полуостров русских. Кажется, единственное исключение представляет собой Севастополь, однако и он был основан рядом с древнегреческим Херсонесом. К моменту аншлюса Судетской области немцы постоянно жили на ее территории в течение семи столетий (с середины XIIIв.). К моменту присоединения Крыма русские жили на его территории чуть более двух веков (с 1783 г.). В течение этих семи столетий немцы составляли абсолютное большинство населения приграничных областей Богемии и Моравии. Накануне аншлюса их численность в Судетской области и Германской Богемии составляла свыше 90%. Русские составляли абсолютное большинство населения Крыма лишь в течение последних семи десятилетий – со времени последней, тотальной, депортации крымских татар в 1944 г. С тех пор удельный вес русских в Крыму постоянно снижался: в 1944 г. он составлял 75%, в 1959 г. – 71,4%, в 1979 г. – 68,4%, в 1989 г. – 67,0%. По данным переписи 2001 г. русские в АР Крым Украины (Крымский полуостров без Севастополя) составляли 58,3% ее населения. Однако этническая самоидентификация русских в последние годы быстро менялась. По данным опросов общественного мнения ИРИ/Института Гэллапа, в октябре 2011 г. русскими себя воспринимали лишь 45% жителей полуострова, а в мае 2013 г. – уже только 40%. На чехословацких парламентских выборах 1935 г. Судетская германская партия Конрада Генлейна получила около 60% голосов избирателей Судетской области. На выборах в Верховный Совет АР Крым 2012 г. партия Русское единство Сергея Аксенова была поддержана 4,02% избирателей и получила 3 мандата из 100. На выборах в Верховную Раду Украину 2012 г. партия не получила ни одного места. На прошедших вскоре после аншлюса Судет выборах НСДАП получила 97,3% голосов. По официальным данным, на «оккупендуме» за присоединение к России проголосовали 96,8% его участников. На самом же деле за российский аншлюс Крыма проголосовал примерно 31% жителей Автономной Республики. Адольф Гитлер неоднократно публично провозглашал своей важнейшей политической целью присоединение к германскому рейху земель, населенных немцами (включая, естественно, и Судетскую область). Владимир Путин неоднократно публично отказывался от того, что его целью является присоединение к России земель, населенных русскими (включая и Крым). Последний раз он публично опроверг свое намерение аннексировать Крым менее чем за две недели до оккупендума в интервью журналистам 4 марта 2014 г.: ВОПРОС: А как Вы представляете себе будущее Крыма? И рассматривается ли вариант его присоединения к России? В.ПУТИН: Нет, не рассматривается. Аннексия Судетской области Германии была осуществлена в результате заключения Мюнхенского договора между четырьмя крупнейшими европейскими державами того времени – Германией, Италией, Великобританией и Францией, а затем согласована (под давлением) с чехословацким правительством. Аннексия Россией Крыма явилась результатом не заключения международного договора, стороны которого были бы общепризнанными суверенными государствами, а продуктом тайного сговора между Путиным и частью новой украинской власти. Аннексия Крыма даже временно не была признана ни одним государством мира. Войска германского вермахта торжественно вошли на территорию Судетской области в парадной форме, приветствуемые тысячными толпами местных жителей. Российский спецназ ночью тайно захватил здание местного парламента, притворяясь неопознанными «зелеными человечками», затем постепенно распространился по территории Крыма будучи одетым в форму со срезанными погонами и без знаков различия. Гитлер прибыл в Судетскую область 3 октября 1938 г., через три дня после заключения Мюнхенского соглашения, он принял личное участие в торжествах по случаю присоединения Судет к Третьему Рейху. Путин отказался признать российские воинские части в Крыму российскими, он также не появился в Крыму и месяц спустя после его оккупации и аннексии. Занятие немецкими войсками находившегося под литовской юрисдикцией Мемеля произошло в результате выполнения правительством Литвы предъявленного ей Германией ультиматума, но все же с формальным соблюдением норм международного права. Занятие российскими войсками находившегося под украинской юрисдикцией Севастополя произошло в результате захвата города российскими войсками, дислоцированными на территории базы Черноморского флота в его черте, в нарушение всех норм международного права. Гитлер немедленно прибыл в Мемель и лично приветствовал жителей города. Путин не посещал Севастополь. Не добившись от Польши согласия на предоставление Германии территории Польского (Данцигского) коридора (побережье Балтийского моря, населенное в зависимости от местности на 7-48% немцами), 31 августа 1939 г. Гитлер начал операцию «Вайс» (нападение на Польшу), ставшую затем признанным началом Второй мировой войны. Понимая невозможность получения согласия властей Украины на получение Украинского (Приднестровского) коридора (новороссийское побережье Черного моря от Луганска до Аккермана, населенное в зависимости от региона на 15-40% русскими), 23 февраля 2014 г. Путин начал операцию «Русская весна».
Вице-премьер правительства Украины по вопросам европейской и евроатлантической интеграции Дмитрий Кулеба в ответ на слова спикера Госдумы РФ Вячеслава Володина о том, что украинский национализм и притеснение малых народов ни к чему хорошему не приведут, заявил о «готовности принять пару областей» России. Кулеба усмотрел в словах Володина какую-то скрытую угрозу о распаде Украины. Решив, что нападение — это лучшая защита, он сам набросился на российского политика «с кулаками». «Вынужден его (Володина — прим. РВ) огорчить: никто никуда не выйдет. Зато готовы принять пару областей России. Для восстановления исторической справедливости, демократического управления, внедрения европейских стандартов жизни», — написал в своём микроблоге украинский вице-премьер. Официальный представитель российского МИД Мария Захарова, в свойственной ей саркастической манере, осадила пыл украинского вице-премьера. «Одна „российская область“ уже была в составе Украины, и ей там не понравилось», — заявила Захарова, намекая на Крым. Грамотно и красиво ответила что сказать и главное по существу!!!!
Это был вполне симметричный ответ на ымперские бредни Володина. Притеснением "малых народов" в Украине это ЧМО озабочено ? Про Ингушетию ничего не хочет промямлить ?
Зрада: Венгрия просит Россию объединиться против Украины Национальное собрание Венгрии обратилось к Госдуме России с просьбой «объединить усилия для защиты прав национальных меньшинств в Украине». Об этом сообщил спикер нижней палаты парламента РФ Вячеслав Володин во время пленарного заседания. «К нам в Госдуму обратился парламент Венгрии с просьбой объединить усилия для того, чтобы отстоять права меньшинств, в первую очередь на изучение языка. После принятия закона Рады о языке такого права лишены народы, проживающие на территории Украины», — сказал Володин. Председатель Госдумы РФ призвал Европарламент, ОБСЕ и ПАСЕ изучить ситуацию с правами нацменьшинств на Украине. «Если мы говорим, что Украина хочет стать европейской страной, в первую очередь она должна избавиться от таких рудиментов, как национализм в политике. Нельзя спускать с рук националистам их поведение», — заявил Володин. 30 октября сообщалось, что Венгрия наложила вето на совместное заявление послов НАТО по Украине, потребовав выполнить обязательства в отношении меньшинств в соответствии с международным правом. Украина пошла навстречу Венгрии и выполнила шесть из семи рекомендаций Венецианской комиссии по закону об образовании.
Люба ты наша дорогая, ах ты-ж наш Штирлиц засекреченный ... Интересно что-же оно нового выяснило для Гааги ?
Он и раньше это говорил в различных интервью, просто Гордон скомпилировал в одно. Но Гордон плохо подготовился. Организовали движуху россияне, изначальный актив местные + добровольцы из России, в т.ч. чеченцы. Удержали ДНР и ЛНР - российские военные. Тезис Стрелкова, что основную роль там сыграли местные - мягко говоря, сомнителен, даже если брать на веру все, что говорит Стрелков. Про боинг он сначала отказывался отвечать, а потом зачем то ляпнул, что считает виновными украинских военных. Еще бы - если бы сбили ополченцы или россияне с территории ДНР, уж он бы наверняка это знал. А раз "точно не ополченцы", значит украинцы, кто же еще? )
Присоединение крыма хорошая тема для россиян и высокое достижение В.В.Путина. Но если посмотреть с другой стороны в которой я участвовал то всё выглядит иначе. Форма для крымского флота шилась заранее заказ минобороны по лагерям Нижегородской области поступил за 1 год до присоединения так же начали печатать паспорта для крымчан. На обоих майданах раздавались российские рубли они были организовананы Российскими спец службами для развала Украины а заварушка на Донбасе это отвлекающий моневр российскиих подразделений например Вагнеровцы получают зарплату в Краснодаре а воюют по всему миру и они первые начали стрелять на донбасе. Дальше думайте сами.
Как по мне так на хрен бы он не нужен этот Крым. С этого для меня и я думаю для многих, один негатив. Из за присоединения Крыма против России ввели санкции, благодаря чему рубль девальвировал. Скажем так, я в деньгах сильно потерял. Цены выросли а зарплата чего то нет
СССР тоже много чего присоединил и где сейчас СССР? Вся страна горбатилась на завоевания и экспансию. Сколько сил уходило на контроль восточной Европы, различные спецслужбы, войны за рубежом. Народ променял развитие на это показное величие. Также как и сегодня. Не удивлюсь если РФ в будущем развалится еще на несколько частей, когда народ начнет прогрессивно мыслить, и вся эта заварушка с Крымом и Донбассом пустая потеря времени и сил, также как и советские завоевания.
Интересные факты, не думаю что все так прямолинейно как вы описали, но задатки осмысленности явно присущи
