Похоже, что к большому списку кремлевских побед за последние лет пять, скоро добавится еще одна - окончательное обрезание "духовной пуповины" с Украиной. А именно - предоставление полной автономии для УПЦ, что исторически выглядит вполне справедливо, а Украина тут будет в роли матери, обрезающей эту пуповину. Самое интересное в том, что последние действия МПЦ вызывают недоумение даже у ихних служителей культа: https://diak-kuraev.livejournal.com/2140954.html
Мне так то похрен на пляски вокруг духовенства.Но насчёт правильности и исторической матери это звучит по меньшей мере глупо.Политика и туда добралась,жалко что закончится это все печально для простых людей.
учитывая тот факт, что самое большое кадило у константинопольского бородача, то откололась вовсе не упц, а рпц
Ну ты бы не утверждал так))если только с приставкой это не точно.Если честно не когда не интересовало как там в церковном мире распределяется все,немного прочёл и понял что похлеще коза-ностры все и намного серьезнее.По документам там чёрт голову сломит,источников много и разнятся,причём там трудность в переводе некоторых текстов. А вот простым языком нашёл статейку по этой ситуации, вроде нейтральная такая)) https://spzh.news/ru/zashhita-very/55762-tomos-i-sinaksis-o-chem-zhe-skazal-patriarkh-varfolomej
т.е. ты признаешься, что не разбираешься в теме, но зачем-то в нее лезешь и пишешь, что моя инфа не точна? выше уже было разжевано, что главный в иерархии правослабия - это вселенский поцреарх. поэтому наша чсвшная гуня, попавшая в изоляцию, тихо отсасывает в сторонке.
Ты что такой агрессивный?Ты так говоришь как будто сам разбирается в этом))Как можно верить твоей статейке,которая утверждает что многие столетия всем было тип-топ,а тут бац оказывается все было нарушено и все молчали веками)))Ты сам себя послушай.В даном вопросе хер можно сломать,таже борьба за территориальные влияния как и в мире,ничего нового.
Это скорее всего старая запись, даты там нет, но речь явно о событиях давно прошедших. То что церковники мракобесы это понятно, то что церковь политически ангажирована - тоже. Но при чем тут 2014? Тогда не было референдума за федерализацию. Кстати, за федерализацию топил донецкий мэр, которого российские националисты из Оплота и Стрелков с бандой прогнали вместе с правительством области. Потом они провели совершенно незаконный референдум о самоопределении, который отказалась признать даже Россия. Поэтому Россия и отрицает свою помощь Донбассу. Если бы получилось купить хотя бы часть местных политиков, как в Крыму, было бы гораздо проще.
То есть тебя больше всего интересует именно этот его бред,а не то что люди донбаса должны искупить кровью свой грех?Оригинально))
Мракобесам положено нести бред, можно подумать наши церковники или националисты такого бреда не несут. И политики - вон совсем недавно депутат от ЛДПР бомбить Израиль собирался из за самолета, который сами же сбили. А послушай что несет Жириновский. Мы тут что вообще обсуждаем? Речь в ролике, видимо, идет об этих событиях. http://actualcomment.ru/referendum-o-federalizatsii-donbassa-20-let-borby.html Правильно он говорит, это сепаратисты, российские националисты. Так вот, федерализация и сепаратизм не одно и то же. Если местные поддерживали федерализацию это еще не означает поддержку суверенитета и присоединения к России.
Интервенты? Вот поэтому раскол был неизбежен. Зачем им сохранять влияние "вражеской" РПЦ на своей территории. Я не знаю как устроена экономика всех этих церковных дел. Но если верить Невзорову, что якобы какие то деньги из украинских приходов уходят в Россию - больше не будут.
Ну и что ты радуешься? Если бы Патриархию на Украине создали - это бы другое дело было. А так... Бабки раньше Кирилу платили, теперь будете Варфоломею - или как его там. И всех делов. Или ты шибко верующий?
Сегодня поставлена жираная точка в этом процессе: предстоятелю ПЦУ Епифанию вручили Томос об автокефалии украинской церкви ! Полный текст Томоса: "Вы приступили к горе Сиону... и к Церкви первенцев" (Евр. 12:22-23), блаженный среди народов Апостол Павел говорит всем верующим; и действительно, Церковь является горой, поэтому прочной и устойчивой, незыблемой и непоколебимой. Хотя одним стадом и одним телом Христовым есть и называется Церковью Божьей, которая повсюду имеет исповедание православной веры, общность в таинствах в Духе Святом и незыблемость апостольского преемства и канонического порядка, но еще от апостольских времен состоит из Церквей, расположенных на землях и странах, внутренне самоуправляемых собственными пастырями и учителями и служителями Евангелия Христова, то есть каждого места епископами, по причинам не только исторического значения городов и стран в мире, но и вследствие особых пастырских необходимостей в них. Итак, поскольку благочестивая и Богомбереженная земля Украины укреплена и возвеличена высшим промыслом и получила свою полную политическую независимость, государственные и церковные руководители которой уже почти тридцать лет горячо просят ее церковного самоуправления и бок о бок с народом и созвучно с его давними просьбами своего времени обращенными к святейшего Апостольского Константинопольского Престола, который по многовековым каноническим преданием обязан беспокоиться про Святые православные Церкви, которые имеют в этом потребность, а больше всего о тех, которые всегда с ним связаны каноническими узами, как историческая Митрополия Киевская, — то наша Покорность с Преосвященными при нас Митрополитами и всечестными, любимыми в Святом Духе братьями и сослужителями, по долгу заботы Великой Христовой Церкви за Православный мир, для исцеления постоянно угрожающих расколов и разделов в поместных Церквях, единомышленно определяем и провозглашаем, чтобы вся Православная Церковь, что находится в пределах политически сформированного и полностью независимого государства Украины вместе со Священными Митрополиями, Архиепископиями, Епископиями, монастырями, приходами и всеми в них церковными учреждениями, которая находится под покровом Основателя Единой, Святой, Соборной и Апостольской Церкви Богочеловека Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, существовала отныне канонически автокефальной, независимой и самоуправляемой, имея Первого в церковных делах и признавая каждого ее канонического Предстоятеля, который носит титул "Блаженнейший Митрополит Киевский и Всей Украины", — не допускается какого-либо дополнения или вычитания от его титула без разрешения Константинопольской Церкви, — который является председателем Святейшего Синода, который ежегодно созывается из Архиереев, приглашенных поочередно по их старшинству, из числа тех, что имеют епархии в географических границах Украины. Таким образом будут управляться дела Церкви в этой стране, как провозглашают божественные и святые Каноны, свободно и в Духе Святом, и беспрепятственно, без какого-либо другого внешнего воздействия. К тому же, этим подписанным Патриаршим и Синодальным Томосом мы признаем и провозглашаем установленную в пределах территории Украины Автокефальную Церковь нашей духовной дочерью и призываем все мировые Православные Церкви признавать ее как сестру и упоминать под именем "Святейшая Церковь Украины", как такую, что имеет своей кафедрой исторический город Киев, не может ставить епископов или учреждать приходы за пределами государства; уже существующие отныне подчиняются, согласно порядку, Вселенскому Престолу, который имеет канонические полномочия в Диаспоре, потому что юрисдикция этой Церкви ограничивается территорией Украинского Государства. И мы предоставляем ей привилегии и все суверенные права, принадлежащие автокефальной церковной Власти, так что отныне Митрополит Киевский и Всея Украины, совершая богослужения, поминает "Всех Епископов Православных", а сонм святых Архиереев при нем поминает его имя как Первого и Предстоятеля Святой Церкви Украины. То, что касается внутреннего церковного управления, рассматривается, судится и определяется исключительно им и Священным Синодом, следуя евангельскому и другому учению, согласно со Священным Преданием и уважаемыми каноническими постановлениями нашей Святой Православной Церкви, и наставлениями 6-го канона І Никейского Вселенского Собора, который определяет, что "если же при общем голосовании всех, которое будет справедливым и согласно церковному канону, двое или трое из-за собственной склонности к спорам будут возражать, то пусть имеет силу решение большинства", к тому же сохраняется право всех архиереев и прочего духовенства на апелляционное обращение к Вселенскому Патриарху, который имеет каноническую ответственность принимать безапелляционные судебные решения для епископов и другого духовенства поместных Церквей, в связи с 9-м и 16-м священными канонами IV Халкидонского Вселенского Собора. Проясняем к выше сказанному, что Автокефальная Церковь Украины признает главой Святейший Апостольский и Патриарший Вселенский Престол, как и другие Патриархи и Предстоятели, и имеет вместе с другими каноническими обязанностями и ответственности, прежде всего для сохранения нашей Православной Веры невредимой и канонического единства и общения с Вселенским Патриархатом и другими поместными Православными Церквами. И до этого, Митрополит Киевский и Всея Украины, как и Архиереи Святой Церкви Украины, избираются отныне согласно надлежащих положений божественных и священных Канонов и в соответствии с соответствующими положениями ее Устава, которые имеют во всем обязательно соответствовать положениям этого Патриаршего и Синодального Томоса. Все архиереи обязаны заботиться, чтобы боголюбно пасти народ Божий, ведя в страхе Божьем мир и согласие в стране и в своей Церкви. Но чтобы во всем находился не преуменьшаная связь духовного единства и общения святых Божиих Церквей, потому что мы научились "сохранять единство духа в союзе мира" (Еф. 4:3), то каждый Блаженнейший Митрополит Киевский и Всея Украины должен поминать по древним Преданиям святых Отцов наших Вселенского Патриарха, Блаженнейших Патриархов и других Предстоятелей поместных Православных Церквей, в ряду Диптихов, согласно каноническому порядку, получив свое место после Предстоятеля Церкви Чехии и Словакии в священных Диптихах и на церковных собраниях. Таким образом, Православная Церковь Украины, через своего Первого канонического местоблюстителя Киевского Престола, обязана участвовать в отношении важных канонических, догматических и других вопросах в межправославных совещаниях, которые собираются время от времени, по священному обычаю, давно устоявшимся Отцами. Первый же, настановлений, обязан обязательно посылать необходимые надлежащие Мирные Грамоты к Вселенскому Патриарху и в других Предстоятелей, и сам имеет право от них получать, начиная свои мирные поездки от Первопрестольной Церкви Константинополя за обычаями, получая от нее и Святое Миро, для проявления духовного единства с ней. Для решения значительных вопросов церковного, догматического и канонического характера следует Блаженнейшему митрополиту Киевскому и всея Украины, от имени Священного Синода своей Церкви обращаться к нашего Святейшего и Вселенского Патриаршего Престола, стремясь от него авторитетного мнения и твердого взаимопонимания, причем права Вселенского Престола на Экзархат в Украине и священные ставропигии хранятся неприменшеними. Так вот, на всех этих условиях, наша Святая Христова Большая Церковь благословляет и провозглашает Православную Церковь Украины Автокефальной и щедро призывает на Иерархию на Украинской земле, непорочный клир и благочестивый народ ее, из неисчерпаемого сокровища Святого Духа, божественные дары, молясь, чтобы Первый и Великий Архиерей Иисус Христос, заступничеством всенепорочной и всеблагословенной Владычицы нашей Богородицы и Приснодевы Марии, святого славного и равноапостольного князя Владимира и святой славной княгини Ольги, преподобных и богоносных Отцов наших, подвижников и монахов Киево-Печерской Лавры и других монастырей, укрепил навсегда ее в теле Единой, Святой, Соборной и Апостольской Церкви таким образом зачисленную Автокефальную Церковь Украины и подал ей благостояння, единство, мир и рост, на славу Его, и Отца, и Святого Духа. Таким образом, такое решенное и разсужденное и в радости возвещенное вам от уважаемого Центра Православия было соборно утверждено, для постоянного сохранения выдается этот Патриарший и Синодальный Томос, написанный и подписанный в Кодексе нашей Великой Константинопольской Церкви Христовой, врученный в точном и идентичной копии Блаженнейшему Предстоятелю Святейшей Церкви, митрополиту Епифанию и Его превосходительству Президенту Украины господину Петру Порошенко, для вечного доказательства и постоянного представления. Года две тысячи девятнадцатого, месяца января, 6 числа, индиктиона 12. Вселенский Патриарх Варфоломей, во Христе Боге решает митрополит Вріульський Пантелеймон, митрополит Итальянский и Мальтийский Геннадий, митрополит Германский Августин, митрополит Транупольський Герман, митрополит Нью-Джерський Євангел, митрополит Родосский Кирилл, митрополит Ретимнский и Авлопотамский Евгений, митрополит Корейский Амвросий, митрополит Сингапурский Контантин, митрополит Австрийский Арсений, митрополит Симский Хризостом, митрополит Чикагский Нафанаил.
О термине "украинская церковь". Вселенский патриарх неоднократно терпеливо наставлял, что церковь не формируется по национальному признаку, поэтому не может быть "украинской". Им же было предложено именовать ее Церковью Украины. В Томосе зафиксировано новое неожидаемое название "Святейшая Церковь Украины" с не очень звучной аббревиатурой. Танцы политиков вокруг Томоса. Слишком много политического хайпа раздувается вокруг данного церковного события. Получение Томоса подается как решение важнейшей и острейшей проблемы Украины, который и согреет, и от врага спасет, и экономику поднимет, и тотальную коррупцию сожгет. Таких чудес не бывает! Современный мир больше доверяет научным достижениям в микромире, в космосе, в биологии, доказательной медицине и наконец, в той же криптографии, на которую завязано большинство криптовалют.
Самое интересное что получили(не известно чем этом закончится в итоге)большую зависимость и понижение статуса.Ну что не зделаешь лижбы слово московский патриархат убрать))
Автор явно намешал мешанины в свой ролик,если ты такое смотришь печально за тебя.Ты вместо говна таскательства сюда лучше ответь.Вот вы хотели чего?Своей церкви?Так она и так была автономна.Получили в итоге что?Филиал с кучей ограничений.Я могу понять Константинополь он нахаляву увеличивает свою паству и расширяет своё влияние которое давно уже стремилось к нулю.Ещё рано говорить о чем то,не одна поместная церковь не признала томос.Особенно смешно выглядит запись в документе с ФИО Порошенко,это ржака.Видать хороший расклад для Варфоломея раз он все правила нарушает.А закончится все как я вижу рейдерством и воровством имущества,хотя это уже другая история.
Ну раз это твоя позиция и ты с этим согласен,мог бы факты хоть какие предоставить.Я фактов незнаю таких,язнаю только о документе Украинская Православная Церковь полностью независима в своем управлении от Русской Православной Церкви. Соответствующий документ об этом (или, как сейчас можно говорить, томос) был еще в 1990 году подписан Святейшим Патриархом Московским и всея Руси Алексием ІІ. Более того, на Архиерейском Соборе РПЦ в 2017 году было подчеркнуто, что центр управления УПЦ находится в Киеве (см. пункт 4-й Определения об уставе УПЦ). Точно так же, уже достаточно давно, а именно в 1993 году, РПЦ четко объяснила свою позицию и относительно материальных средств, а также движимого и недвижимого имущества. Так, в своем письме №1338 от 29 декабря 1993 года к Министру Юстиции Украины Онопенко В. В. Патриарх Алексей ІІ в очередной раз говорит: «Украинская Православная Церковь с октября 1990 года канонически является независимой и полностью самостоятельной в своем управлении. Какой-либо административно-финансовой подотчетности Московской Патриархии не существует. В связи с этим мы заявляем, что Московская Патриархия не имеет никаких претензий на какое бы то ни было движимое или недвижимое церковное имущество Украинской Православной Церкви». То есть ничто финансово не связывает УПЦ и РПЦ.
Этим соответствующим документом (можешь считать его вашим томосом, выданным гэбнявыми московскими попами ), теперь (да и раньше тоже) можно только подтереться. Финансово ничего не связывает УПЦ и РПЦ, говоришь ? Ну-ну ... А истерика в РПЦ и во всем Запоребриковье по какому горю тогда ?
ну а ранее я приводил слова поцреарха гундяя о том, что рпц никогда не даст согласие на независимость упц (2016 г). я понимаю, что для тебя факты не имеют значения, но попробуй хотя бы предложить версию, почему у него так свербит по поводу "чужой автономной церкви", почему он начал говорить о каких-то там "раскольниках" и "кукловодах" и почему вообще возник вопрос об автокефалии.
Уже и мультики есть на эту тему: Путина Томосом сразило - всё на свете было не зря, не напрасно было.
Ты явно тупой,тебе документы предоставили что упц автономная и финансово не связана рпц,а ты хуйню несешь.Приплел сюда утварь и одежды поповские.Где им надо закупать их у Папы римского?Ты или настолько туп или спецом тут дурака валяешь.Ты еще раскажи нам тут что Константинополь имеет право единалично принимать подобные решения дарования томосов и прочее.Еще раз повторюсь это политический проект и не одного верующего не спросили,так как похуй на мнения.
да ты не бомби, пупсик. церковь - это такая структура, которая не отчитывается по прибыли от приходов и не платит налоги, поэтому и отследить финансовые передвижения не так легко. но существует еще и логика. например, когда руководство впопучленцев сидит в кремле - это подразумевает, что пушечное мясо выполняет приказы, исходящие непосредственно из кремля (независимо, что написано на бумаге); или когда в центрабанке сидит глава, поставленная презиком рф - это означает, что центрабанк подчиняется ему, иначе главу цб можно поменять на более покорного (бумага тут тоже стерпит); так и тут - администрация упц находится в маскве, значит и финансовые потоки не могут обойти ее стороной. иначе это просто идиотично, потому что попы - такие же люди, которые очень любят деньги, хоть и наряжаются в платья и ведра. собссно, это и явилось причиной попаболи и слез этого вашего табачного митрополита. в любом случае, других причин вы предложить не можете и даже не пытаетесь. а касаемо магической утвари - это прямой доход рпц, потому что софрино - это один из ее магазинов. покупали бы у папы римского, это было бы доходом папы римского.
Ты странный тип,под дурака косишь.Упц не может покупать в другом месте потому как нет больше альтернативы,у всех течений православия разные одежды и много отличий.Не лезь в вопросы в которых ты невежа,тем более сам говорил что ты бездушное существо без принципов и морали.
ты вполне успешно связал слова в предложения, но смысла опять нет. то, что у упц нет выбора где покупать магические побрякушки, не отрицает, что она этими покупками приносит прибыль рпц. ты еще в аптеку пойди с такой одноклеточной логикой, скажи продавцу, что у тебя больше нет выбора где покупать феназепам, и на этом основании попроси отдать тебе этот препарат бесплатно. это да. а причины попаболи поцреахра гуни сумеешь нафантазировать?
"Отойди от меня, нечисть!" Спикер Верховной Рады Парубий обозвал депутата Новинского во время голосования по регулированию религиозного вопроса.
Не пойму для чего ты это выкладываешь? Чтобы народ посмеялся в очередной раз над вашей Радой - которая сама себе не рада? Да и давно хохлы же хотели на свой "родной" язык перейти - балакали бы по своему - чтобы их никто не понимал.
Как ты догадался - исключительно чтобы тебя повеселить. Рад что тебе понравилось, можешь лайк поставить.
Я не собираюсь быть олицетворением среднестатистического украинца. По поводу выбора украинцами Президента отвечу хорошей цитатой, которую сегодня услышал: сегодня ситуация в Украине такова, что ей нужен порох, а не вазелин ... (с)
в дореволюционный период вроде у них дешевле было, чем сейчас, сейчас я слышала у них на жкх какие-то субсидии выделяют, а так вроде не у всех хватает денег оплатить, но это неточно, разные источники говорят по разному...
Священный Синод Церкви Греции признал решение Вселенского Патриархата о предоставлении автокефалии Поместной церкви Украины. Источник: https://censor.net.ua/n3153638
Для начала им там надо объяснить для вежливости что при напоминании страны в данном случае используется предлог не "НА" - а "В" - то есть в Украине, а не на Украине.
меня тут 10 дней не было и я в легком шоке. что вы делали с ватой, что она научилась правильно говорить: "в стране"?
Ну так с самого верху ведь было дано указание - в СМИ на (тут именно - на) Украину не лить больше дерьма, наверное посчитали что уже достаточно выплеснули ...
Ну ваш сЦарь вдруг с какого-то перепугу посчитал что россСМИ очерняют Украину. Прозрел, что называется ... https://ria.ru/20191003/1559414808.html
Ну из жалости наверное - видит что сейчас творится просто. Да и сейчас не до вас - видел как америкосов защемили в Сирии - пока у них там все внимание туда. Показали им что такое котел) Бегут как крысы последние) https://russian.rt.com/world/news/677139-siriya-ssha-voennye
начало его цитаты какое-то странное: "Если вы полагаете, что наши телевизионные каналы, которые ведут независимую, а как ни покажется странным, даже госканалы ведут независимую редакционную политику..." его наверно опять обманули злобные бояре. но холуи доставляют, когда так оперативно действуют по методичке)
Сегодня, 8 ноября, Патриарх Александрийский и всей Африки Феодор II во время литургии в день Собора Архистратига Михаила (по новому стилю) в храме в столице Египта во время Божественной литургии поминал имя Митрополита Киевского и всея Украины Епифания как Предстоятеля автокефальной Православной Церкви Украины. Таким образом Александрийский Патриархат присоединился к числу церквей, признающих автокефалии ПЦУ. Как известно, Александрийская Церковь имеет в диптихах второе после Вселенского Патриархата место. Таким образом, официально ПЦУ признали Константинопольская, Элладская и Александрийская церкви. Источник: https://censor.net.ua/v3158548
Церковь Кипра отказывается признавать украинского самозванца Думенко (Епифания) 26 ноября 2019 года иерарх Кипрской Православной Церкви митрополит Морфу Неофит на встрече, состоявшейся в аудитории начальной школы Акакия, подтвердил, что каноническим митрополитом Украины Кипрская Церковь считает Блаженнейшего Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия. Об этом сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ (Московского Патриархата) со ссылкой на греческий сайт Romfea. «Как Церковь Кипра, мы не признаем Епифания и не принимаем решения, которое принял Вселенский Патриарх, а также Церковь Греции и Патриарх Александрийский. Мы этого не сделали, и я не буду этого делать», — заявил митрополит Неофит. Иерарх Кипрской Церкви подчеркнул, что каждую «поместную Церковь представляет свой канонический митрополит. Здесь, в Морфу — это митрополит Морфу Неофит. В Тамасоси — Тамасский Исаия. В Констанции — Константский Василий». «Кого мы знали столько лет как канонического епископа Киевского? Митрополита Онуфрия. Он и остается каноническим Митрополитом Украины», — отметил архиерей. В завершение своего выступления митрополит Неофит заявил, что «безусловно, необходимо, чтобы Православный Синод прояснил ситуацию». Напомним, митрополит Киккский и Тиллирийский Никифор во время своего выступления 28 ноября 2019 года на международной конференции «Монашество и современный мир» в Никосии (Кипр) отметил, что решение Константинопольского патриарха на Украине неканоническое.
