В Венесуэле переворот. Россия вложила в Мадуро 12 млр. $

Тема в разделе "Политика", создана пользователем admin, 24 янв 2019.

  1. admin

    admin Администратор Команда форума

    В данный момент Мадуро формально еще сохраняет власть, но США уже признали временным президентом Венесуэлы лидера от оппозиции, Хуану Гуайдо.

    Гуайдо также поддержала Канада и почти вся Южная Америка.


    Армия Венесуэлы в ряде городов переходит на сторону протестующих. В Каракасе более миллиона человек на улицах скандируют: "Гуайдо - наш президент!"




    Россия, вложившая в режим Мадуро 12 млр. $, разумеется, продолжает его поддерживать и обвиняет в перевороте США. Прогнивший режим Мадуро, кидающий даже своих благодетелей, с точки зрения МИД РФ, не виноват.



    Либералы и демократы, между тем, злорадствуют.



     
    okela нравится это.
  2. admin

    admin Администратор Команда форума

  3. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    Я канеш могу ошибаться но весь этот перечень социальных пособий принадлежал Сирии при Кодафи.

    Тое сть на много меньше чем 0.14 $ за литр.

    А Россия видимо либо имеет какие то интересы либо подыгрывает сша в противовес кнр.
    Так как еслиб не простили долг Венесуэле то имели бы право на солидный кусок пирога при банкротстве (раздербанивание) Венесуэлы.
    Если Венесуэла не покроет долги то потеряет суверенитет, тем самым приобретая статус колонии (попадая в долговую яму), ток вот вопрос чьей!

    В заключении значит России не нужны там ни военные базы, не дармовая нефть, не дешевая рабочая сила, канеш зачем ведь у нее уже есть самая дешевейшая раб. сила в мире, в северных странах и дармовые не мереные ресы в своей мега колонии.
    А вообще наверное все проще, просто не хотят ссорится с сша, вот и прощают долги,граждане России заплатят и заплатят как миленькие заплатят.
    Тем временем социальное напряжение растет.
    Но это все не точно)
     
  4. admin

    admin Администратор Команда форума

    Да не принадлежал он Кадаффи, но вата же инфу проверять не будет.

    Новость о перевороте была преждевременна. Ситуация подвисла. Походу, военные все таки на стороне Мадуро. Наверное он на ключевые должности охранников своих пропихнул.
     
  5. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    Я вроде в джинсах хожу, стало быть под америкосавского пастуха закос, в вату не когда не заворачивался.
    Вот ссылочка на сайтец там тож самое пишут, ток это было при Кодафи. http://za-kaddafi.org/node/94
    Вот еще один, тут автор более детально разобрался, хотя забавно что он пишет мол в России минималка 2800 долларов, сравнивая нас с ними, ток он не упоминает что у нас эта сумма в год. https://allowwonder.com/liviya-pri-kaddafi-by-lo-li-tak-horosho/
     
  6. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    Я спорить та не собираюсь, я эт к чему пишу, так то срать плевать что там в Венесуэле, ограбить, изнасиловать, поработить а потом с сша стравить.
    Купить продать потом опять купить и продать, новый калининград, или карибский конфликт в новой ипостаси ток теперь юридически правильно с соблюдением всех международных прав и т.д.
    Дело та до конца не давили деньги дали а на пол пути буксанули и обосрались.
    Мля 12 миллиардов выкинули не х..я не сделали полудурки.
    P/S
    А че у нас на Руси значит можно, а за бугром нельзя что ли.
    Где дивиденды, это капитализм или же все таки бардак.
     
  7. XCoinX

    XCoinX Непостоянный пользователь

    "18.Плата за электроэнергию для населения отсутствует" - это рай для домашнего майнера ...
     
    moordraal нравится это.
  8. admin

    admin Администратор Команда форума

    Это вы невнимательно прочитали. Минималка в Ливии 1785$.

    Ну и потом, высокая пайка не говорит об эффективной экономике. Эти диктатуры не производили и не производят конкурентный продукт. И совок, кстати, тоже не производил - просто копировал у Запада, а импорт запрещал. Максимум на что способны подобные режимы - делить нефтяные доходы. Пока они есть. Возможно, Каддафи был не жадным и хорошо делился. Но большинство диктаторов - самодуры. Какие то категории граждан они подмажут, а какие то репрессируют. Отсюда и возникают гражданские войны.
     
  9. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    Какой сумбур, минималка 1700 в год, а пособие по безработице 730 то есть 15500 в год, игра цифр и слов.
    Ну можт я чет не понимаю или опять не внимательно прочел.)
    В остальном полностью согласен.
     
  10. admin

    admin Администратор Команда форума

    Он пишет о противоречии, но его цифры надо проверять.
    В любом случае, никто бы его не стал свергать Каддафи за высокую социалку, как это подает агитка. Западу плевать как дикари пилят нефтяные доходы - скупают ли виллы на Майями, подобно российским чиновникам или платят бездельникам по 700$. В любом случае Запад в выигрыше - чем выше уровень жизни дикарей, тем больше они скупают западных технологий, будучи не в состоянии ничего произвести сами (и даже скопировать с задержкой в несколько лет, как СССР).

    Вот что точно не понравилось Западу - это терроризм.

    Выделю ключевые моменты отсюда.

    Раз.
    Два.
    Теперь, что касается экономической политики Каддафи, ориентированной на укрепление личной власти.
    При населении около 6 млн. человек (в 23 раза меньше чем в РФ), Ливия на 9 месте по запасам нефти.



    Уровень жизни в Ливии прямо коррелировал с ценами на нефть.
    Как цены на нефть стали прижимать, тут же началась либерализация (как и в СССР и в других подобных режимах)
    Не смотря на высокую пайку, Ливия умудрялась быть одной из самых коррумпированных стран, согласно отчету от Transparency International (скачать можно здесь).
    Данные на 2010 год.


    Чем же занималось активное население Ливии? Борьбой с инакомыслием прежде всего.
    По поводу причин гражданской войны, мнение бывшего российского посла в Ливии.
    В общем, как я и полагал - кого то Каддафи подмазал, а кого то обидел, что и спровоцировало сначала протесты, а потом и гражданскую войну. Запад, очевидно, был заинтересован в свержении Каддафи, но и формальный повод вмешаться у него был - применение режимом Каддафи оружия против мирного населения.
     
  11. admin

    admin Администратор Команда форума

    Пишут, что нацгвардия стреляла по протестующим в Венесуэле ночью. Но на Ютубе пока не залито.
     
  12. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    Исходя из всего выше изложенного, выходит что все таки что то делают.
    Так как если противостояние будет нарастать цены на нефть могут поползти в верх, что безусловно положительно скажется на нашей экономике, если её можно так назвать.

    А по чему бы и нет?
    Либо они либо мы, я уже устал смотреть в рекомендованных видосах на в ютюбе про запуск CCCР 2.0.
    На днюхе у родственников тоже самое, сносить выходить, страшно чес слово, люди не понимают куда их тащат, этож не социализм при капитализме будет, их тащат в соц лагерь, причем их же руками.
     
    admin нравится это.
  13. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    только что случайно наткнулся на включенный телевизор с передачей шейнина. давненько не испытывал столь блевотских ощущений от такой концентрации пропагандонов, мудаков и идиотов.
    и как вата подобное хавает? это ж надо быть еще тупее, чем те, кто в телевизоре, а это уже серьезная степень слабоумия.
    да-да, там в многотысячном митинге обвиняют именно бездуховных пиндосов и боготворят тирана.
     
  14. admin

    admin Администратор Команда форума

    Да, Венесуэела на 9 месте по экспорту нефти.

    Что любопытно, населения там почти в 5 раз меньше, а экспортирует Венесуэела нефти примерно в три раза меньше.
     
  15. admin

    admin Администратор Команда форума

    Судя по фото и видео там сотни тысяч.
     
  16. admin

    admin Администратор Команда форума

    Венедиктов объясняет почему демократические страны не признали выборов Мадуро.

     
  17. admin

    admin Администратор Команда форума

    Вот Комсомолка рассказывает, что не только Россия вложилась в Венесуэлу, но и почти все ближневосточные диктаторы, даже Лукашенко 500 млн. $ вложил.

    https://www.spb.kp.ru/daily/26934.7/3984335/

    При СССР вкладывали еще более бездумно - кто же спорит. Только как это оправдывает Путина.
    Комсомолка рассказывает, как Венесуэла закупает продукцию нашей суррогатной промышленности за наши же деньги.
    Как только Мадуро свергнут этот "контроль" закончится. Но даже Мадуро не выполняет свои обязательства.

    Но Мадуро, конечно, по мнению КП, полностью легитимен )
    В Венесуэле переворот


    Латынина рассказывает как власти Венесуэлы распоряжались зарубежными инвестициями (финансирование террористов и т.п.).

     
  18. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    сразу бросается в глаза. один из самых распространенных демагогических приемчиков, а-ля сам придумал, сам опроверг.
    на самом деле, подымается сам факт того, что рашка влила кучу бабла непонятно во что, которое могла потратить на более важные дела.
     
  19. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Можно о многом поспорить с вами,но бесполезно.Я мог бы вас понять если вы цитировали свои мысли,но это не дано некоторым.Один вопрос.Почему в Венесуэле оппозиция такая хорошая,и ее надо поддерживать,а во Франции марадеры и преступники в которых можно стрелять и отправлять в тюрьмы тысячами?
     
    Михаил_D нравится это.
  20. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    так вроде речь была о том, что на улицы вышел народ, а не какая-то оппозиция.
    сам вопрос то откуда - из уст кремлядей, или какой православной передачки?
     
  21. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Оппозиция не люди по твоему))Как ты разделил то их?А ну да,там не организованный народ с готовым лидером и информационной поддержкой,а тут ебланы в желтых жилетах.))А вопрос из собственного мозга,хотя у тебя его нет,так что и не понять тебе.Я всего навсего задал вопрос и не просил твоих высеров.Уже поднадоело твое сьежание на Кисилевщину и прочее.Найди другую уже причину когда не тянешь и не можешь ответить.
     
  22. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    ну так ты же постоянно тут пересказываешь телевизор, хоть и все время отнекиваешься. т.е. я имел все основания спросить.
    а касаемо "оппозиция тоже люди" - это ты передергиваешь. судя по видео и фото, на улицы вышли сотни тысяч человек, т.е. вышел именно народ. вопроса о том, насколько хороша тамошняя оппозиция, вообще не стояло. такие вопросы обычно придумывают ведущие телеканалов (ну или их начальство), а ватники бездумно их копипастят.
    а ведь подобная попытка манипуляций ("у нас почему-то думают...") была рассмотрена прямо перед твоим сообщением.
     
    admin нравится это.
  23. admin

    admin Администратор Команда форума

    Тут весь вопрос в легитимности избрания Мадуро. Собственно и легитимность Путина под большим вопросом (третий срок, не допуск кандидатов, фабрикация уголовных дел на оппозиционеров), хотя формально придраться сложнее. Но выборы Путина признали.

    Во Франции бунт леваков, бессмысленный и беспощадный, но Макрон пошел на встречу протестующим. Если бы не пошел, соответственно, это были бы не десятки тысяч а больше.
    В Венесуэле инфляция 2.5 млн. Ты можешь представить себе что это такое? Деньги российских вкладчиков в рублях обесценились более чем в два раза с 2014 года, но у нас есть возможность покупать валюту, а там нет. Только на черном рынке как в СССР или вкладывая в криптовалюту, благо есть Интернет.
     
  24. admin

    admin Администратор Команда форума

    Так ебланам то пошли на встречу, хоть они и ебланы. И есть разница - в Венесуэле протестуют против фальсифицированных выборов и полной разрухи экономики, а во Франции против поднятия налогов. У нас народ не так разбалован - уже сколько налогов ввели и продолжают вводить, пенсионный возраст подняли, рубль обесценился более чем в два раза, а на митинги только либералы ходят.
     
  25. XCoinX

    XCoinX Непостоянный пользователь

    Нужно выборы на блокчеине делать, будет немного сложнее подделать результаты выборов, но вряд ли на это правительство согласится
     
  26. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    ну и проголосит не 86, а 98% (что было бы и сейчас, будь выбары честными), и что дальше?)
     
  27. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Тогда договаривай откуда такая инфляция,и сколько лет они под жесткими санкциями.Вон Каддафи тоже был свои парнем,и принимали все и ручки жали,а как только заговорил о нацилизации трети нефти и о планах ввести африканский золотой динар,разорвали как пса.А жизнь при нем действительно была хорошая,лично людей знаю кто работал там до всех событий.
     
  28. XCoinX

    XCoinX Непостоянный пользователь

    Не знаю :) Но по любому нужно что-то придумать, чтобы выборы были честными и чтобы были доказательства этой честности. Тогда не будет никаких переворотов, т.к. в случаи чего, действующее правительство предоставит доказательство, что его выбрал народ.
     
  29. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Здорово что есть оптимисты еще на земле))
     
  30. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    когда народ на протяжении поколений кормят дерьмом, выдавая за конфетку, кого такой народ выберет? тут ведь даже тест на интеллект перед выбарами вряд ли поможет.

    так люди меняются. особенно во властных структурах. доказательство честности выборов не будет оправданием разросшейся коррупции
     
  31. XCoinX

    XCoinX Непостоянный пользователь

    Ну это понятно, очень много чего в системе власти нужно менять. Одно нововведение, скорее всего, особо ничего не изменит. Нужно провести целый ряд реформ.
     
  32. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    А тут не чего придумывать не надо, идешь регаешься в от какойнеть партии, контролишь и баста.
     
  33. admin

    admin Администратор Команда форума

    Уже писал про Каддафи. Проблемы у него начались задолго до разговоров о национализации. Меньше читай пропаганды.

    Опять виноваты санкции ) Как санкции, наложенные Западом, мешают Венесуэле сотрудничать с Китаем или РФ? ) Ладно, давай по порядку, сейчас распишу как венесуэльские совки довели экономику.

    Проблемы начались еще с Чавеса.
    Знакомая история, правда? Вот что происходит когда необразованные леваки дорываются до власти. Пайку от нефти делить - много ума не надо, но даже тут Чавес не справился.

    А вот результат бездарной внутренней политики (хотя там, если присмотреться в ватный бинокль, тоже видны уши жидо-бандеро-рептилоидов).
    После смерти Чавеса власть перешла к Мадуро.

    Такую экономику Мадуро получил, вполне жизнеспособную.
    Про личную ответственность Мадуро.
    Результаты правления Мадуро на 2016 год.
    2017 год.
    А это 2018 год, год переизбрания Мадуро на второй срок (он тупо пересажал или выдавил из страны всю оппозицию).
    Протесты там идут с 2013 года и, по мере ухудшения экономической ситуации в стране, все нарастают.

    А теперь обратимся к главному "виновнику" проблем Венесуэлы (и любой другой отсталой диктатуры) - американским санкциям.

    Санкции введены в 2017-2018 году. Раньше никакие санкции Венесуэле не мешали.

    Торговые санкции, август 2017 год, вызванные репрессиями Мадуро против гражданского населения.
    Плюс еще вводились персональные санкции против лиц, замешанных в наркотраффике. На экономику не влияют.

    Ну, теперь понятно что из себя представляют подобные диктатуры?
     
  34. XCoinX

    XCoinX Непостоянный пользователь

    Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху, заявил, что Израиль официально признает лидера венесуэльской оппозиции Хуана Гуайдо президентом страны.
     
  35. admin

    admin Администратор Команда форума

    "Самолёт президента Венесуэлы и ещё три бизнесджета по предположению венесуэльских агенств вывозят семьи высокопоставленных чиновников"

     
  36. okela

    okela Продвинутый крипто-юзверь Проверенный

    На Ростов курс взяли полагаю ? :)) Составит компанию еще одному лигитымному, а то тот уже пятый год скучает ...
     
  37. admin

    admin Администратор Команда форума

    Подвисла ситуация, пока нет новостей.

    А пока здесь с 30 минуты можно послушать, почему венесуэльские совки оказались еще тупее советских. В общих чертах я уже раскрыл здесь, но там еще доступнее на пальцах и в цифрах.

    Правда защищать Мадуро там совсем какой-то невнятный тип пришел - мне это напомнило американца Бома на российских ТВ. Хотя, скорее всего, никто серьезный просто не впрягся защищать Мадуро - раньше на эфиры Альбац ходили видные чиновники.
     
  38. admin

    admin Администратор Команда форума

    Мадуро обратился к народу. Разоблачил все мировые заговоры, даже Навальному досталось.

     
    okela нравится это.
  39. okela

    okela Продвинутый крипто-юзверь Проверенный

    Ты еще забыл сюда добавить Сирию с ее оппозицией и Украину с ее вооруженной вами попозицией - это для полного выноса ватного моска ... :))
     
  40. okela

    okela Продвинутый крипто-юзверь Проверенный

    Екатерина Шульман - РАССКАЖУ ВСЮ ПРАВДУ О ПУТИНЕ И ВЕНЕСУЭЛЕ!

     
  41. Михаил_D

    Михаил_D Ceterum censeo Hollywoodem esse delendam Проверенный

    А похую...
    Потому -что:

    Гуаидо назвал выгодной для России смену власти в Венесуэле

    "Провозгласивший себя президентом Венесуэлы Хуан Гуаидо призвал Россию и Китай поддержать его. По его словам, новое правительство выполнит все свои обязательства перед внешнеторговыми партнерами."

    В принципе, какая-то часть вложенных миллиардов уже вернулась в Россию - За последние лет 10 Венесуэле столько техники продали, что обеспечили работой чуть ли не все заводы России.

    Так что для России эти кредиты по сути были перекладыванием денег из одного кармана в другой.

     
  42. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    нет. по сути у ваты из кармана вынули деньги, взамен навешали ей на уши лапши, и теперь вата уверена, что это равноценный обмен

    вернули - это когда отдали обратно те же средства или работы/услуги в эквиваленте. а продали - это совершили равноценный обмен без учета прошлых займов/долгов.
    касаемо "обеспечили работой чуть ли не все заводы России" - это просто какой-то бред. давно известно, как у нас "обеспечивают работой" на "важных" направлениях, что не мешает всяким уралвагонзаводам бастовать по поводу невыплаты зарплат; и что происходит с рабочими местами и территориями после сочинских олимпиад.
     
    moordraal и okela нравится это.
  43. Михаил_D

    Михаил_D Ceterum censeo Hollywoodem esse delendam Проверенный

    О!
    Прорезался наш малолетний диванный теоретик!
    Что же ту с ютуба ничего не выложил?

    Детка, в отличие от тебя, я работаю на заводе - и мой рассказ - частично касается моего завода, его смежников и партнеров. В том числе и по Венесуэле.
    Так что про работу и зарплату мне не говори.

    Можешь еще выложить свои диванно-умные мысли - даже спорить не буду -
    мнение озлобленного на весь мир лузера мне не интересно - я другим разъясняю :)
     
    den782 нравится это.
  44. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    и поэтому у тебя столь серьезные проблемы с арифметикой? не убедил.
    я уж молчу про перманентные логические ошибки типа апелляции к возрасту, приписывания собственных домыслов, суждений по единичным примерам, но тут ведь уже отрицание элементарной арифметики: -10 +1 -1 = -10, а не 0, -5 или еще что-то.
     
  45. admin

    admin Администратор Команда форума

    Методичка для кремлеботов.
    В принципе все сходится.
     
  46. admin

    admin Администратор Команда форума

    На антиамериканских военных учениях в Венесуэле разбился вертолет Ми-35М2, он же Ми-24 Крокодил.



    Власти России начинают сомневаться в способности президента Венесуэлы Николаса Мадуро противостоять оппозиции. Как пишет Bloomberg со ссылкой на свои источники в Кремле, Москва понимает, что «бедственное положение экономики» лишает венесуэльского лидера последних сторонников.

    В Кремле также считают, что Мадуро может потерять контроль над армией, так как военные не желают расправляться с собственными гражданами.
     
  47. Andrei1990bit

    Andrei1990bit Кремль 2015 год! Флудер/халявщик

    Да это уже не первая попытка переворота в этой стране - да и перейти на другую сторону призывают бывшие офицеры. Штаты обычно спонсируют переворот - а потом страну в долг загоняют - им просто нефть нужна на самом деле.
     
  48. Andrei1990bit

    Andrei1990bit Кремль 2015 год! Флудер/халявщик


    У вас я не знаю где - здесь замешаны политика ( не сошлись характерами со штатами - значит плохие) и деньги - Ирак из-за чего бомбили - ничего не нашли (хим. оружие), а все фирмы по добыче теперь американские.
     
  49. Andrei1990bit

    Andrei1990bit Кремль 2015 год! Флудер/халявщик

    А в РФ какую власть - ненавидеть - местную? У нас многих за мошенничество пересажали. Кремль - да пусть москали у себя живут как хотят там. У нас народ собрался - написал жалобу - претензии - засняли передачу взятки и закрыли. И мы не бегали и не орали по республике или стране. У вас это где всё таки если не секрет?
     
  50. Andrei1990bit

    Andrei1990bit Кремль 2015 год! Флудер/халявщик

    Налоги: что могу сказать - есть и выше чем в нашей стране если честно. ОПГ - они конечно еще остались - шпана в основном или в маленьких городах - а собственно что такое капитализм по своей сути в чем он проявляется?

    В Венесуэле как почитал посты админа - условия лучше чем у нас - а кому-то это не нравится - и на улицы бегут революции просят - я еще раз скажу всё заказано и куплено. Пусть лучше дальше стену строят)
     
  51. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    это да. везде, куда они суют свой поганый нос, люди, ради материальных благ, перестают молиться, теряют духовность, начинают ненавидеть свою родину и жахаться в попу.
    то ли дело, когда великая Россия аннексирует и захватывает чужие территории, там люди резко становятся ближе к Богу и Путину, начинают жить по уму и понимать, что материальные блага - это ничто по сравнению с будущей жизнью на небесах.

    ну это у пиндосов не получится. у нас самые умные правители, лучшие хакеры, наиболее православные военные, и вообще, с нами бог. а потом, когда мы их победим, они опять будут плакать, что Россию умом не понять и тоже будут печально разглядывать постоянно растущие ценники в магазинах.

    так у них там госдолг же. местные наверно понимают, что скоро их страна рухнет, вот и ненавидят власть и хотят переехать в нашу замечательную страну.
     
  52. admin

    admin Администратор Команда форума

    Так мы же в доле, пускай завоевывают а мы будем добывать.


    Западная Курна Второй этап
    Местоположение: Южный Ирак.
    Победители: Лукойл (85%) и Statoil ( Норвегия ) (15%), пока еще безымянный Иракский партнер будет добавлен позднее с 25% акций "Лукойл" и Statoil 63,75% и 11,25% соответственно.
    Объем: запасы в 12,9 млрд. баррелей. Победивший консорциум обязался увеличить добычу до 1,8 миллиона баррелей в сутки (б /) за вознаграждение в размере $ 1,15 за баррель.

    Бадра
    Расположение: Восточный Ирак возле иранской границы.
    Победители: Консорциум "Газпром", корейская Kogas и Petronas во главе с TPAO ( Турция ).
    Область: резервы из 109 млн. баррелей. Победа консорциум обязался увеличить добычу на 170000 баррелей в сутки в течение семи лет с вознаграждение в размере $ 5,5 за баррель.
     
  53. wpz75839

    wpz75839 Меломан

    Американские толстосумы в край ох.ели, уже в открытую назначают президентами своих людей
     
  54. okela

    okela Продвинутый крипто-юзверь Проверенный

    А кто там довел большинство населения до ручки - внеземные рептилоиды что-ли ? :))
     
  55. admin

    admin Администратор Команда форума

    Мировые заговоры! Путин поддержал США в 2003 году и Россия в награду получила нефтяные месторождения. Логично?

    Почему американские? Пол-мира признали и.о. президента Гуайдо и не признали выборы Мадуро. Гуайдо это третий человек в правительстве и его поддержал парламент. Так что как раз все четко по конституции.
     
  56. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    ну так конституция в современном смысле этого понятия появилась сначала у прогнивших американцев, которые стали навязывать ее всему процветающему миру
     
  57. admin

    admin Администратор Команда форума

    Это верно, нашу конституцию тоже американские советники составляли. Хорошо, что Путин ее не соблюдает. Будешь играть по правилам Запада, сам станешь частью Запада , а у нас свой особый путь.
     
  58. Serg281116

    Serg281116 новичок

    Надеюсь, что ситуация в Венесуэле не приведет к гражданской войне.
     
  59. admin

    admin Администратор Команда форума

    Вряд ли, если верить опросам за Мадуро меньше 10%.
     
  60. wpz75839

    wpz75839 Меломан

    Пол-мира признали говоришь, так там где признали уже свои люди на постах назначены)
     
  61. admin

    admin Администратор Команда форума

    Свои люди, проамериканские что ли? ) Или шпионы ЦРУ? ) Может дело в том, что Мадуро поддержали такие же диктатуры без честных выборов? Или удобнее все объяснять мировыми заговорами? )

    [​IMG]


    Выборы в Венесуэле вызвали протест со стороны большинства стран Запада, а также Латинской Америки. Четырнадцать стран, включая Аргентину, Бразилию и Канаду, отозвали своих послов из Каракаса в знак протеста против результатов выборов. По той же причине США наложили на Венесуэлу дополнительные экономические санкции. Большинство стран мира проигнорировало инаугурацию Мадуро.

    Лидер оппозиционного парламента Венесуэлы Хуан Гуайдо 23 января 2019 года объявил себя временным президентом страны. Заявили о признании Гуайдо 19 стран: Австралия, Албания, Аргентина, Багамские Острова, Бразилия, Гаити, Гватемала, Гондурас, Грузия, Дания, Доминиканская Республика, Израиль, Канада, Колумбия, Коста-Рика, Панама, Парагвай, Перу, США, Чили, Эквадор.
    К этим странам уже добавились: Великобритания, Германия, Испания, Нидерланды, Франция.

    Поддержала оппозиционный парламент во главе с Гуайдо 21 страна: Австрия, Болгария, Венгрия, Греция, Ирландия, Республика Кипр, Люксембург, Латвия, Литва, Мальта, Португалия, Польша, Румыния, Словения, Словакия, Финляндия, Хорватия, Чехия, Швеция, Эстония.

    Европейский парламент признал лидера венесуэльской оппозиции Хуана Гуайдо легитимным временным президентом Венесуэлы. Евродепутаты одобрили соответствующую резолюцию 439 голосами «за», при 104 против и 88 воздержавшихся.

    Поддержали Николаса Мадуро 10 стран: Беларусь, Боливия, Иран, Мексика, Китай, Куба, Никарагуа, Россия, Сальвадор, Турция.
     
    okela нравится это.
  62. Andrei1990bit

    Andrei1990bit Кремль 2015 год! Флудер/халявщик


    далеко не понял смысл конечно если честно - потом догнал что не ко мне. А по сути признай другого - думаешь лучше будет? Тебе не насрать честно кто будет.
     
  63. okela

    okela Продвинутый крипто-юзверь Проверенный

    Это тебе должно быть не насрать кто там будет. В Венесуэле случайно нет каких-то православных древних среп, которые нужно защищить от фашистствующих пиндосов ?
    А-то говорят туда уже отчалили несколько сотен ваших отпускников-экстремалов любителей нескучно отдОхнуть. Не планируешь к ним присоединиться ?
     
    Andrei1990bit нравится это.
  64. Andrei1990bit

    Andrei1990bit Кремль 2015 год! Флудер/халявщик


    Веришь нет. и тебе там нечего делать. Пусть сами решают- это не наше с тобой .....
     
  65. admin

    admin Администратор Команда форума

    Ну может кто честнее будет - это их дело, терпеть дальше Мадуро или избрать кого-либо еще.

    Мне если честно без разницы. И я не одобряю когда США и цивилизованный мир впрягается за дикарей, хотя и сам гражданин отсталой страны. Ну может это оправдано в какой то мере в отношении стран, разрабатывающих или владеющих ядерным оружием, как КНДР или РФ.

    Кстати, американцы несут ответственность за то, что позволили советским обезьянам выкрасть у себя ядерное оружие. И в какой то мере на них лежит обязанность по обезоруживанию "обезьян с гранатой". Но проблема в том что СССР раздал украденное у США ЯО другим дикарям и надо бы обезоружить их всех. Исламские режимы и вовсе могут мир взорвать "во славу Аллаха", а Китай может шантажировать ЯО, чтобы получить больше ресурсов для своего бешено растущего населения. Совок запустил часы судного дня.
     
  66. Andrei1990bit

    Andrei1990bit Кремль 2015 год! Флудер/халявщик


    Даже если позволили украсть - тогда кто идиот спрашивается. У тебя украдут кто виноват? Причину всегда в себе искать надо. Значит у них система дырявая - если такое было конечно. Америкосы за всё несут ответственность - в первую очередь за беспорядки в мире.
     
  67. admin

    admin Администратор Команда форума

    За беспорядки в мире ответственны в первую очередь религиозные мракобесы.

    Есть такая точка зрения. Например, Энтони Саттон критиковал США за то что те дали обезьянам технологии (чтобы выбить финансирование на новые технологии). И был диссидентом у себя на родине.
     
  68. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    ты еще в суде такое ляпни)
     
  69. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    ты наверно в какой-то параллельной вселенной живешь. наши дипломаты (если этих дегенератов так можно назвать) постоянно в ответ на цивилизованное общение кидаются какими-то бессмысленными, неадекватными, агрессивными высерами, из-за чего, собственно, вполне заслуженно получают санкциями по епалу.
    и толерастности в рашке вообще нет. ни на высшем уровне, ни в низах. по зомбоящику постоянно пропагандируется нетерпимость, агрессия и собственная исключительность.
    и этим твоим "бандюганам" в современном мире абсолютно невыгодно иметь дело с агрессивным хамлом. гораздо выгодней иметь деловых партнеров и торговать, а не воевать.
     
    okela нравится это.
  70. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    иногда полезно надевать на агрессивного поциента смирительную рубашку и расставлять по периметру санитаров.
    и мы говорили не о народе, а о тех, кто выступает от лица государства. сам же народ - терпилы - да. только это связано не с толерантностью, а со страхом, глупостью и немощностью.
     
  71. okela

    okela Продвинутый крипто-юзверь Проверенный

    Ага, особенно это заметно начиная с 90-ых годов по Молдавии, Армении, Грузии, Украине, Сирии ...
     
  72. okela

    okela Продвинутый крипто-юзверь Проверенный

    Ну тогда не жалуйся когда сам по хлебальнику от более сильного будешь получать во всех возможных смыслах ...
     
  73. admin

    admin Администратор Команда форума

    Только про Приднестровье пост Варламова читал.
    https://varlamov.ru/658811.html

    СССР рухнул, но промытые советские ватники никуда не делись. Наоборот, те, кто что-то понимал, массово уезжали в западные страны.
     
  74. Andrei1990bit

    Andrei1990bit Кремль 2015 год! Флудер/халявщик


    Ну и живет Приднестровье как хочет и народу угодно. Вы бы о своих странах заботились - а не сплетни интернета собирали. Ты до сих пор админ не можешь решить у меня вопрос с пополнением счета(личка) и почему STH не выводятся вообще. Займись лучше прямыми делами.
     
  75. lesnoy

    lesnoy новичок

    да, России надо вкладывать в такие страны, чтобы сдерживать Америку, иначе планомерно задавят нас
     
  76. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    да, вон уже впарили нам свои айфоны, компутеры, мерсы, джинсы и додавливают своим голивудским кено. это делает нас слабее, превращает в рабов цивилизации, развращает и уводит в пучину бездуховности. поэтому надо постоянно ставить на место бездуховный запад и америку, поливать их говном везде и всюду, срать прямо на стол переговоров и затыкать их поганый рот, выкидывать поганые зеленые бамажки на ветер и вкладывать в регресс. только полная деградация и дегенерация может нас спасти от пучины бездуховности и богомерзких захватчиков.
     
  77. okela

    okela Продвинутый крипто-юзверь Проверенный

    Да кому вы куда упали ? :) Если-бы у вас не было ядерной дубины за спиной, то на вас та-же Америка вообще смотрела-бы как на клоунов ...
     
  78. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    В клоунаде нам трудно укропию переплюнуть))Хватит уже фантазии свои тут нам выказывать.
     
  79. okela

    okela Продвинутый крипто-юзверь Проверенный

    Бе-бе-бе ... Давай лучше что-нить про вяличие мощно задвинь. :) Например про то как ваш Чубурнет поставит Омеригу на колени !
     
  80. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Все верно,только блеять и остаётся тебе.Ты что-то путаешь я не восхволял никого здесь и не восхищался.Говорю же фантазии свои держи при себе.
     
  81. admin

    admin Администратор Команда форума

    А всех остальных уже задавили? Только мы остались? )
     
  82. okela

    okela Продвинутый крипто-юзверь Проверенный

    Да похоже на то ... :) Со всех сторон обложили Рассеюшку вражины и давят и давят - кто яблоками, кто сырами или гусями закидать хотят ... :))
     
  83. admin

    admin Администратор Команда форума

    Я бы на месте США сначала Канаду захватил - рядом и ЯО нет, а ресурсов много. Потом Мексику - тоже нефти много. Венесуэлу как раз там митинги - первая страна по запасам нефти.
     
  84. okela

    okela Продвинутый крипто-юзверь Проверенный

    Американцы и украинский след в Венесуэле - вести из Запоребриковья :)

     
    admin нравится это.
  85. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

  86. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный



    народ разбрасывает и жжет груды обесценившейся венесуэльской валюты
     
  87. rybbkybb

    rybbkybb Флудер Флудер/халявщик

    прочитал заголовок темы и понял,что статья о том,что россия вложила в мадуро 12млрд и он сделал переворот
     
  88. admin

    admin Администратор Команда форума

    Хороший ликбез по ситуации в Венесуэле.

    https://mmironov.livejournal.com/49443.html

    Операция «Свобода» по устранению узурпации власти, начало которой Хуан Гуаидо анонсировал на 6 апреля (https://ria.ru/20190327/1552173149.html), проходит вяло. И вообще все протестные акции проходят в режиме «день митингуем – 3 дня отдыхаем». Ни о каком бессрочном протесте, не говоря уже о штурме правительственных зданий, речи не идет.

    Причина такого поведения оппозиции заключается в том, что исход противостояния с Мадуро уже очевиден. У него нет фактически никакой поддержки. Он довел экономику страны до глубокого кризиса. В последние месяцы страна живет в режиме постоянного отключения подачи воды и электроэнергии. В заклинания Мадуро, что во всем виноваты коварные американские империалисты, мало кто верит – ведь проблемы с инфраструктурой электроэнергетики начались давно, и причина их в многолетнем недофинансировании и отсутствии необходимых профилактических работ. Мадуро уже давно старается не показываться на публике, и в целях безопасности даже переехал из президентского дворца в Мирафлорес в какое-то секретное место (https://www.abc.es/internacional/ab...lores-201904031956_noticia.html#disqus_thread). Согласно данным мартовских опросов, 89% венесуэльцев считают, что Мадуро должен уйти (http://www.noticierodigital.com/201...zolanos-quieren-que-maduro-abandone-el-poder/).

    Наоборот, Гуаидо разъезжает по стране, проводит многотысячные митинги, назначает своих послов в разные страны и представителей в международные организации (например, на этой неделе человека Гуаидо избрали представителем Венесуэлы в Организацию американских государств https://ria.ru/20190409/1552533612.html). 77% венесуэльцев готовы проголосовать за Гуиадо в качестве президента (https://www.valoraanalitik.com/2019...ia-por-guaido-como-presidente-segun-encuesta/).

    У Мадуро серьезные проблемы не только с поддержкой населения, но и армией. Формально армия и полиция еще на стороне Мадуро, но де-факто он их уже слабо контролирует и им не доверяет. Силовики не хотят разгонять митинги, поэтому Мадуро уже пришлось публично обращаться к colectivos – неформальным вооруженным формированиям, чтобы они защитили страну от «монстров» (https://www.theguardian.com/world/2...ezuela-colectivos-electricity-power-rationing). Прибытие в страну российских военных в конце марта (https://www.rbc.ru/politics/26/03/2019/5c9a53e09a7947e00438ce99) – это отчаянный шаг для обеспечения собственной охраны и стабильности режима, когда на лояльность собственных военных надежды уже нет.

    Если все так очевидно, почему же оппозиция не сделает последний рывок и не возьмет власть в свои руки? Я думаю, основная причина в том, что Гуиадо и его союзники жалеют людей. Какой смысл идти на явную силовую конфронтацию, когда битва выиграна? Ведь штурм правительственных зданий в любом случае будет означать битву с вооруженными людьми, возможно, наемниками из России и Кубы, у которых нет внутренних моральных ограничений открыть огонь на поражение по демонстрантам. Лучше подождать еще несколько недель, но сэкономить десятки или сотни человеческих жизней. Возможно, не все согласятся с такой логикой. Руководство нашей страны зачастую действовало совсем по-другому. К примеру, когда исход Великой Отечественной Войны был уже определен, при штурме Берлина погибли 78,291 человек (https://www.bbc.com/russian/international/2015/04/150415_berlin_operation_1945). Если бы не амбиции советских военачальников, этих потерь можно было бы избежать. На апрель 1945 г. капитуляция Германии была лишь вопросом времени.

    Гуаидо не хочет лишних жертв, понимая, что власти слабеют с каждым днем и скоро у нее деньги и поддержка народа окончательно закончатся. Тогда можно будет провести новые выборы, без гражданских конфликтов и раскола общества (несмотря на то, что Мадуро поддерживает по разным данным от 10% до 20% населения, чавистов в стране намного больше). Гуаидо и лидеры оппозиции просто ждут, когда Мадуро сам уйдет или армия официально встанет на сторону оппозиции.

    Тогда встает второй вопрос. Понятно, чего ждет Гуаидо, но тогда на что надеется Мадуро? На протяжении последних трех месяцев позиции Мадуро перманентно ухудшаются. Ему фактически отрезали доступ к нефтедолларам. Многолетнее недофинансирование в энергетику привело страну к энергетическому коллапсу. Добыча нефти с начала года упала на 25% (https://www.vedomosti.ru/business/articles/2019/03/17/796605-dobicha-nefti-venesuele). Силовым способом решить проблему протестов у него не получается. Он даже не может арестовать Гуаидо, хотя неоднократно грозился это сделать (например, вот https://www.rbc.ru/politics/01/03/2019/5c7866ae9a7947e2db45efd2). Подконтрольная Мадуро Конституционная ассамблея даже лишила Гуаидо депутатской неприкосновенности, чтобы сделать его арест «законным» (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ca426919a79474c1f5f8a60). Но он продолжает ездить по стране и собирать митинги.

    С точки зрения рациональности, Мадуро нужно уходить как можно раньше. Чем сильнее его позиции, тем лучше он сможет выторговать условия для себя и своего окружения. Но если он продолжает цепляться за власть, видимо, он на что-то надеется.

    Единственный сценарий, на который может рассчитывать Мадуро, – это разрешение венесуэльского кризиса по сирийскому сценарию. Четыре года назад многим тоже казалось, что дни Башара Асада как президента Сирии сочтены. Однако ему удалось сохранить власть на российских штыках, разгромив оппозицию. Формально целью наших войск была борьба с ИГИЛ и исламскими террористами, но по факту в «террористы» записывали все движения, оппозиционные Башару Асаду (https://www.usnews.com/news/world/a...eral-russian-strikes-helping-ground-offensive).

    Венесуэльские власти сейчас активно зазывают российских военных в страну. Несмотря на то, что при желании прибытие первой их партии можно было скрыть (например, привезти их на самолетах с гуманитарной помощью или хотя бы высадить их на закрытом аэродроме), тем не менее их отправили в международный аэропорт Каракаса (https://www.bbc.com/russian/news-47687865) так, чтобы их смогли сфотографировать журналисты. Вполне возможно, это было тестирование общественной реакции и мнения международного сообщества перед прибытием основной части российского контингента. Венесуэльский МИД утверждает, что число российских военных в стране может увеличиться https://www.vedomosti.ru/politics/n...esueli-chislo-rossiiskih-voennih-uvelichitsya).

    Другой аргумент в пользу надежды Мадуро на сирийский сценарий – недавний визит министра иностранных дел Венесуэлы в Сирию и его встреча с Асадом (https://ria.ru/20190404/1552389925.html). На этой встреча Асад заявил: «Политика ряда западных стран во главе с США по отношению к происходящему в Венесуэле и их грубое вмешательство в ее внутренние дела, а также санкции и эмбарго против страны, стали целенаправленной методикой этих стран против всех, кто не соглашается с их политикой. Происходящее в Венесуэле схоже с событиями в Сирии, цель их – гегемония над странами и присвоение их суверенных решений в нарушение международного права и принципов устава ООН, гласящих об уважении суверенитета государств и права народов на самоопределение».

    Мадуро уже объявил оппозиционеров террористами, которые хотят его убить (https://www.newsru.com/world/24mar2019/maduro.html). Секретаря Гуаидо Роберто Марреро уже арестовали как причастного к деятельности террористической ячейки. Когда кругом террористы, просьба к России отправить военных для борьбы с терроризмом выглядит вполне логичным. Российским властям также выгоден такой сценарий, потому что слишком много скелетов в шкафу (https://mmironov.livejournal.com/49298.html).
     
    okela нравится это.
  89. Игоряша

    Игоряша новичок

    Лучше бы отдали мне :(
     
  90. okela

    okela Продвинутый крипто-юзверь Проверенный

    У вас в городе дефицит туалетной бумаги что-ли ? Да и формат будет маловат для этих целей. :))
     
  91. Andrei1990bit

    Andrei1990bit Кремль 2015 год! Флудер/халявщик


    Хотел бы давно был у власти - значит есть рычаги со стороны - причем и те кто этого добиваются, значит не уверены в своей правильности.
     
  92. admin

    admin Администратор Команда форума

    Каким образом? Призывая к гражданской войне?

    Мадуро и раньше своих оппонентов закатывал за "организацию беспорядков", не смотря на отсутствие доказательств. А тут только ждет повода. Совсем по беспределу арестовать Гуайдо он не может (или может?) - его поддержал весь цивилизованный мир и народ Венесуэлы.
     
  93. Andrei1990bit

    Andrei1990bit Кремль 2015 год! Флудер/халявщик

    А скажи собственно что останавливает? Вспомни Беларусь - не дали так нагло всё сделать - как у другого братского народа (уроды не в счет).
     
  94. okela

    okela Продвинутый крипто-юзверь Проверенный

    Другой братский вам народ - это не чеченский случайно, который вы пытались лет десять демократизировать по своему понятию ?
     
  95. Andrei1990bit

    Andrei1990bit Кремль 2015 год! Флудер/халявщик


    Веришь нет мне он не особо нужен -но всё поменялось. И пр этом готов те регионы по-прежнему на Донбасс поменять! не забудь работу над ошибками - ты обещал!
     
  96. Михаил_D

    Михаил_D Ceterum censeo Hollywoodem esse delendam Проверенный

    Наивно как-то. С каких это пор политики людей жалеют?
    Просто, каким бы плохим не был Мадуро - Гуиадо обыкновенный самозванец. Кто бы его ни поддерживал. И он сам это знает. Поэтому ждет, пока само все рассосется.

    А как на счет логистики? Сколько тонн ежедневно нужно будет экспедиционному корпусу? Нет, не прокатит - это Сирия близко.
     
  97. XCoinX

    XCoinX Непостоянный пользователь

    А что не так с логистикой? Вроде неплохо расположена.
    чем-то похоже на ситуацию в Украине.
    народ поддерживает того, кто красиво обещает, его легко обмануть...
    а весь цивилизованный мир хочет нефти ... если бы не нефть, то не было бы и Гуаймно... всегда все самое интересное возле больших запасов нефти
     
  98. okela

    okela Продвинутый крипто-юзверь Проверенный

    Мадура - еще больший самозванец, ксттати говоря ... Из-за этого и все проблемы Венесуэлы поперли.
     
  99. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

  100. RonnimV

    RonnimV новичок

    Украина №2
    Жалко людей... Очередная пропаганда, очередное давление на правительство, очередная революция.
    А вообще, если прочесть "Великая шахматная доска" Бжезинского, то сразу всё станет понятно.
     
    Михаил_D нравится это.
  101. admin

    admin Администратор Команда форума

    Давление на правительство кем?
    Венесуэла - богатая нефтью страна - претерпела многомиллионную инфляцию за последние несколько лет еще до протестов.
    А на голодный желудок думается лучше и во всякие теории заговоров, которые транслирует венесуэльская пропаганда с целью оправдать некомпетентность властей, верится меньше. Потому народ выходит на улицу.
    В конце концов у народа Венесуэлы должен возникнуть простой вопрос: "Почему даже исламские, очень религиозные страны, научились пайку от нефти делить, а они нет".
     
    okela нравится это.
  102. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    как эти фразы сочетаются? обычно пропаганда осуществляется правительством для собственного населения (для масс) с целью удержания режима. а тут какая пропаганда? для каких масс? с какими целями?

    я бы сказал: "... думается лучше, как найти еду".
    в целом на голодный желудок думается хуже, потому что мозг при мыслительной деятельности потребляет до четверти всей энергии (в спокойном состоянии - до одной десятой), а у организма в приоритете другие вещи. другое дело, что человек все усилия начинает направлять на поиск еды, а всякие философские и конспиролохические глупости отходят на второй план.