Жители 11 стран оценили жизнь до и после распада СССР (спорим)

Тема в разделе "Свободное общение", создана пользователем golovorez, 17 авг 2016.

  1. admin

    admin Администратор Команда форума

    Киргизы устроили терракт в Бостоне. Неужели кто то Киргизию обвинил? Что за дебилизм.

    Это все было отменено годах в 70-х. Какое-то время Япония действительно оставалась оккупирована, как агрессор. Разумеется, невольных союзников Гитлера и бывших жертв Гитлера американцы не оккупировали, в Корее только 3 года действовал оккупационный режим. СССР разжал свои когти только в 90-е.

    Китай будет вынужден это сделать, если в России будет кризис власти. Не раньше. А хорошие отношения с Японией как раз снизят вероятность такого сценария. Япония союзник США, а не Китая.
    Но ватка будет держаться за клочок земли до последнего, чтобы каки в 90-е лишиться еще половину территорий. И я бы на месте США не помогал бы - пусть ватные дураки сами воюют, раз так уверовали в свою непобедимость.
     
  2. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь


    Да да да из за чего напал, как был наказан, умер своей смертью от болезни.
    Я лично представить даже не могу чтобы какой не будь казак в 1891г напал на императора Японии или наследника.
    И что бы его ожидало, какое наказание.
    Сан-Францисский мирный договор — договор о прекращении состояния войны между Японией и 48 другими подписавшими его государствами.
    Не был подписан СССР.
    Поэтому состояние войны между ними и Японией прекращено не было.

    В 1978 году правительство Японии провело крупнейшие учения после окончания Второй мировой войны и впервые официально объявило главным противником СССР (ранее, с момента капитуляции Японии в 1945 году до 1978 года военным противником страны открыто не называли ни одно государство, на всех учениях противником являлись условные «красные», под которыми понимали СССР и КНР).

    Правительство РФ инвестирует в КНР значит это наш союзник.
    Но я могу ошибаться т.к. не обладаю необходимой информацией, исхожу из того что руководители не самоубийцы же.
    оон та их на бутыль насадит, после реализации 2 части предсказания о России, но мы та в предсказание не верим, значит все это четко спланированная операция.

    Военные базы и прочие объекты военной инфраструктуры США существуют на территории Японии со времени окончания Второй мировой войны на Тихом океане. Они пережили Оккупацию Японии и Холодную войну, оставшись и в актуальной повестке дня XXI века, и не предвидится изменение их статуса.

    Во время войны во Вьетнаме (2 марта 1965 — 27 января 1973 года, период вмешательства США) военные базы США в Японии, особенно в префектуре Окинава, использовались в качестве важных стратегических и логистических баз.

    Деятельность американских военных в Японии
    Кроме защиты японской территории американцы, находящиеся в стране, принимают участие в учениях и иногда в ликвидации стихийных бедствий на территории Японии (см. en:Operation Tomodachi). На официальном и полуофициальном уровне заявляется, что двустороннее военное сотрудничество изменяется под влиянием усиления Китая и действий КНДР.

    Командование США тесно сотрудничает с Силами cамообороны Японии.

    20 ноября 2017 командование ВС США ввело запрет на употребление алкоголя для американских военнослужащих на территории Японии, после ДТП со смертельным исходом в префектуре Окинава. Запрет распространяется на военнослужащих, дислоцирующихся как на территории военных баз в Японии, так и за её пределами.

    Рас военные базы и прочие объекты военной инфраструктуры США существуют на территории Японии со времени окончания Второй мировой войны причем не по их воли, то есть навязанной воли внешних сил, значит эта территория оккупирована и находится под влиянием внешнего управления.

    Если не помочь России то следующими будут европа а потом и сша.
    Но они продолжают планомерно разрушать Россию и геноцид коренного населения через предателей родины.
    Не зря им грили теперь вы поняли чего натворили.



    И все понимают что Россия долго сопротивляться не сможет и что нато будет и дальше распространяться.
     
  3. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    И не факт что для России и народов России такой вариант разворота событий будет во вред, хоть половина населения выживет а то и больше.
    С нынешнем курсом и по убеждениям маргареттечер остаться должно 15 мил. максимум!
    Но среди нас космонавтов единицы, все остальные понимают что все это предварительные цифры и население вще ненужно, так как бюджет формируется не из налогов а из скважины.

    Дальше, а вдруг Китай выдавит (выбьет) американцев с японской территории, а вдруг образуется евро азиатский союз, а вдруг китайцы не такие глупцы как нам кажется.
    А может перекрестится нужно.

    Еще поглядим кто в изоляции останется, кто кому сиси накрутит)
     
  4. admin

    admin Администратор Команда форума

    А что правительство РФ намного умнее сталинского? Гитлер тоже был союзником.

    Военные базы находятся в Японии с согласия японского правительства. Российские базы тоже много где есть, в Казахстане например. Что, Казахстан оккупирован Россией?

    Для Японии потенциальные враги это КНР, КНДР и РФ. Конечно им выгодно сотрудничество с США.

    Нету никаких предателей, есть просто идиоты, которые пришли к власти в 1917, уничтожили кучу умных и компетентных людей и продолжают править сегодня и выдавливать из страны мыслящих людей.

    Способствовать разрушению РФ, империи зла - это наша святая обязанность. Конечно, РФ это не СССР, но все равно продолжает оставаться угрозой для цивилизованного мира да и в целом мира.
    И лучший способ разрушить империю - это разрушить имперские мифы. Империя продолжает держаться на идиотах и пропаганде.

    Во первых, Теччер такого не говорила. Но вы же не будете проверять, верно?
    Но в целом верно - для обслуживания нефтяных скважин нужно не больше 15 млн, +5млн. на остальную экономику. А больше ничего, кроме как качать нефть, Россия за 100 лет не научилась и учиться не хочет.

    И кто? В Китае совсем другое отношение к США, чем у нас. Китайцы, действительно, не такие дураки - с 80-х строят рыночную экономику, во всем учатся у Запада. В Китае до сих пор выше всех ценятся американские специалисты. Как государства это конкуренты, но рядовые китайцы, средний класс, понимают кому обязаны своим развитием. Даже если и будет между Китаем и США война, у них такое отношение к США, как у Гитлера к Франции. А вот к русским в Китае зачастую относятся с презрением. Если не веришь могу пару фактов привести.
     
  5. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    Демаркации границ не было, границы условные двигай куда хош!
    Я лично не чего об этом не знаю, все что грят руководители Японии это лишь воля внешнего управления, что они сами обо всем этом думают не кому не известно.
    Теперь это не только РФ - СССР но и Китай, истребители 5 того поколения J-20 , ремейк советского наследия, интересно откуда они у них?
    Вместе мы расх.ярим весь земной шар, но на это глобалисты не пойдут и уступят 100 % !!
    Да и их политика не сильно та и противоречит планам глобализация.
    Да и не ток истребители, в СССР ученые мужи грили что могут создать все что не противоречит законом физики!
    А суда можно приплести средство мгновенной доставки термоядерных зарядов!!!
    А европейцы ток за, так как фин центром станет толерантная германия, кароч им это ток на руку но нужен повод чтоб сша отшить.
    Согласен ток это не империя.
    Тут я не согласен и сильно сомневаюсь, т.к зачем какие то права качающие граждане, когда можно нанять бесправных таджиков?
    Если население сократится до 15 мил. то нахуа тогда полицаи, гвардейцы да и вще руководители в таком объеме?
    Тут я просто вынужден промолчать.
    Знаю и что, во все времена процветали умнейшее, сильнейшие и т.д.
    А так как они не такие глупые вряд ли будут добивать русских да и зачем у них пенсионный возраст та в Китае – 60 лет для мужчин, 50 лет для женщин (на гос службе и гос предприятиях 55 лет). В 18 году спланировали принятие закона о постепенном (в течение 10 лет) уменьшении пенсионного возраста для мужчин до 55 лет.
    В Китае отменили подоходный налог на зарплаты меньше $750 в месяц и т.д.
    Блин коммунизм, а у нас коммунизм ток для гос служащих и приближенных.
    Сначала по бухтят, можт и по воюют а потом побегут за гражданством, баста.
    Получив ресы и территории России их уже не кто не остановит!!

    Повторяю еще рас с Россией все решено тут вопрос уже стоит по другому хочет ли остальной мир сохранить свою культуру и образ жизни?
    Понимает ли чего натворил, весь этот толерантный и цивилизованный мир.
    Понимает ли что почти уничтожил баланс в виде уникальной евразийской цивилизации, которой ска хз сколько лет, понимает ли что он существовал за счет и только благодаря этой цивилизации!!!!!!!!
     
  6. Михаил_D

    Михаил_D Ceterum censeo Hollywoodem esse delendam Проверенный

    Да нет.
    Выкладываю плакат по неполной разборке StG-44, чтобы ты убедился, что у них разная конструкция. Только внешнее сходство.


    Так, что у Шмайсера алиби :).
    Тем более он работал в Ижевске, а АК был разработан и изготовлен на ИнЗе №2.
    АК процентов на 70 передран с американской винтовки М1 Гаранд. (Хотя внешне они и совсем не похожи - но внутри много общего.)
    А на остальные 30 - с изделий конкурентов с госиспытаний и еще со многих изделий.
    Журналов много было на эту тему в 2011, ну и в апрельском номере "Оружие" за этот год подробно про этот конкурс.

    ЗЫ
    А то, что патента нет - а ты видел патент на ППС или ППШ?
    Не принято было это в то время.
    Да и патентов не было - были Авторские Свидетельства.
     
    Jerar0x1 нравится это.
  7. admin

    admin Администратор Команда форума

    Демаркация границ это формальная процедура, отсутствие демаркации совершенно не означает "двигай куда хочешь".

    Где хоть одно доказательство, что это воля внешнего управления? И в чем смысл внешнего управления, если бы оно было? США как то обогащаются за счет Японии?

    Это признак не коммунизма, а социализма. Подобное и на Западе есть. Подоходный налог только мешает экономике развиваться.
     
  8. admin

    admin Администратор Команда форума

    А что, у них оригинальная конструкция?
    ППШ слизан с финской Суоми. Вернее это доработка ппд, плагиата Суоми.
    ППС - упрощенная конструкция ППШ. ППС кстати фины воспроизвели у себя и продавали по своей лицензии в Турции.

    Авторского свидетельства на АК-47 тоже нет. Или можешь показать?

    И не такая уж разная у них конструкция.
    [​IMG]

    Что касается мог или не мог.
    В сети много спекуляций на этот счет, сейчас я не буду анализировать все - рассмотрим самые очевидные.
    Например.
    На какую родину? В подконтрольный советами ГДР?
    Греттруп и вовсе в ФРГ уехал. Работал в СССР над ракетой до самой смерти Сталина. И ничего.

    Уверен, что разработан был на ИНЗЕ? Может только изготовлен?

    Тем более, о вкладе Шмайссера мы ничего не знаем. Над чем он вообще работал? Но мы знаем, что как только немецкие инженеры вернулись на родину, муза как то резко покинула советских инженеров. Были удачные автоматы после?

    И вот.
    Ну то есть доказательств, конечно, что АК-47 создан Шмайссером нет. Но и доказательств, что Калашников создал АК-47 сам, тоже нет. Зато есть много косвенных фактов.

    Вот еще.
    То есть Шмайссер таки был в Ижевске.
     
  9. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    Да вот нет, это именно это и обозначает, обозначает демаркацию, в соответствии с нормами демаркации границ.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Демаркация
    И не надо впаривать, народ прозрел х..й там они впарит свою толерантность, раньше надо было терь им пи...да ска понятно дал...ёёбыыыыы!!!!!
    Как расхуярили в 1945 так и терь расх...рим ррррааасссхххххууяяяяярррриимммм !!! вот так выыродки!!!!!!
    Не давно общался с грузином подрядчиком на эту тему гражданином СССР, как победили фашистов, закидав их мясом своих соратником, он мне грит что, если надо будет мы и в этот рас закидаем мясом своих соратников весь запад, а у него сын ходит в бальные танцы, бл..ть дал...баеб.
    Так что западу пиз..да. от больного танца)) затанцуют.)) а украинцы за майдануют))
    А как все думали уничтожат русских и на это хоп, все что ли не кто не придет на эти земли, им скок рас предлагали и так и сяк, нет русофобия, ну чтож держите от ветку!!
    Нас погубите погубите и себя!
    Не могу сейчас найти заявление японских политиков о том что это не их инициатива а типа давление запада, да и это не важно, санкции Японии не к чему им бы наоборот с нами товара оборот наращивать.
    да нам уже пох..й из нас все выжали и продолжают, бл..ть чё не понятного убивают сука коренные народы уничтожают, на 13 т деревянных семью не возможно содержать!!!!!!!
    Прожиточный минимум и т.д. ну блин они очнуться или нет, где летают, в каких облаках!!!!!!!!
    Это геноцид, наши дети не хотят размножаться в этих условиях а значит и сдерживать восточную диспатию не кому блюать, некому, не кому!!)))
     
  10. Михаил_D

    Михаил_D Ceterum censeo Hollywoodem esse delendam Проверенный

    Это ты так пошутил?
    Или действительно не видишь и не понимаешь разницу?
    Я про АК-47 и Stg-44, а не про АК-46

    У Шмайссера запирание за счет перекоса затвора.
    Большинство советских систем - тоже перекос. (СВТ, СГ-43, СКС)
    Производство было "заточено" под перекос.
    Поэтому Шмайссер не стал бы делать чужой для него и для производства поворачиваюшийся затвор.
    Он доработал бы StG-44, а не копировал бы Гаранд.
    Если он этого не сделал - значит это ему не поручали.

    С какой стати Ижевску делится с ИнЗой? Конкуренция и тогда была...
    Выигрыш конкурса - это деньги, награды, слава...

     
  11. admin

    admin Администратор Команда форума

    Да полно границ в мире без точной демаркации. Но это не значит что границу можно двигать куда хочешь, это значит что она приблизительно очерчена.

    Потому что нету таких заявлений. Либо выдумки пропаганды.

    А зачем с зарплатой 13 тыс. заводить семью?

    Геноцид только в вашем воображении.
     
  12. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    Ну и здорово, вы готовы ебашиться с 400 000 000 миллионной армией, готовы отправлять своих детей в мясорубку, на смерть?
    Добро пожаловать в сопротивление)
     
  13. admin

    admin Администратор Команда форума

    Я не говорил, что между ними разницы нет. Я говорил, что они конструктивно похожи. К тому же, мой тезис не в том, что АК-47 это плагиат, а в том, что Шмайссер, вероятно, является главным разработчиком АК, а не Калашников. Потому что уже разрабатывал похожий автомат - раз, потому что консультировал - два.

    Возможно, ему поставили задачу создать совместимый с советскими системами автомат.

    Какая конкуренция? Шмайсер был на правах военнопленного. Но даже с Греттрупом, который приехал в СССР добровольно, никакой конкуренции не было. Просто брали их теоретические наработки и все.

    "консультация по проектированию образцов пехотного стрелкового оружия".
    Какого конкретно? АК? И в чем именно заключалась эта консультация? Только по части холодной штамповки? А может, не только?
    Напомню, что советская промышленность тоже создавалась "консультантами". Советской пропаганде важно все заслуги на своих инженеров записать. Например, Днепрогэс формально строил Александров, а Хью Купер как бы консультант.
     
  14. Михаил_D

    Михаил_D Ceterum censeo Hollywoodem esse delendam Проверенный

    В том-то и дело, что совместимость была именно в варианте с перекосом затвора. (СВТ, СГ-43, СКС).

    Да и технологически это в разы проще.
    А он не был принят.

    Но то, что посредине испытаний против всех правил АК-46 превратился в АК-47 -- настолько кардинально была переделана конструкция, - наводит на мысль о причастности ИнЗы. Тем более у них был опыт проектирования аж с 1920-х, в отличии от сержанта МТК.

    Ну не между же Шмайсером и Греттрупом...
    Конкуренция между Ижевском и ИнЗой. И жестокая, и подковерная тоже имела место быть.
    И там, и там были очень амбициозные люди.
    Не стали бы они делиться друг с другом.
     
  15. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    + в ней будет около 20 мил. русских, а это логистика, координация и т.д.
    Думаете украинцы их защитят своими трупиками, да они 90 % перейдут на нашу сторону и восторжествует справедливость, социализм для всех, для каждого.
    Еще рас спрашиваю вы сами готовы умереть за евро идеалы, ВЫ ВООБЩЕ ГОТОВЫ К НАСИЛЬСТВЕНОЙ СМЕРТИ, когда вы последний рас дрались не по детски?
    Ваш разум готов принять смерть, за бумажку, за не справедливость, за смерть миллионов, ради х..й пойми чего.

    Вы в конце концов понимаете чего натворили????
    А ведь это не важно теперь, ведь вас всех это ожидает, поджидает и ждет.
    То что вами написано выше, вас же и ждет, что посеешь то и зажмешь.)
    Накася выкуси!

    Хех пере били перегеноцидили народы России и думают что все кончено, а на деле разрушили стену которая их защищала, ну не слабоумцы ли.

    Обходилась в три копейки терь будут платить три рубля далб.ебизм практически буддизм.
    Иноверцы))
     
    Михаил_D нравится это.
  16. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    градус пафоса, паранойи, ымперскости, фэйков, конспиролохии и прочей ватной хуеты в теме просто зашкаливает

    фэйк про маргарет тэтчер
     
  17. admin

    admin Администратор Команда форума

    Так в Ижевске не только Шмайсер трудился, а еще 16 немецких инженеров. И работали они там до 1952 года. С военнопленными что ли конкурировали? ) Их просто пользовали.

    Амбиции немцев вряд ли простирались дальше, чем заслужить себе свободу.
    Греттруп вообще думал, что сделает себе имя в СССР. Но его обманули. Совку вообще повезло, что Греттруп был каблуком, а жена у него - блондинка. Это же надо было умудриться променять США на СССР.

    Да мы не знаем всей правды. Но немецкие инженеры работали до 1952 года, а более поздние разработки Калашникова большой популярностью не пользовались.

    Что касается патентного статуса.
     
  18. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    И что, что маргатереттечер что ли всё это сделает, она чтоль тут всех перехреначит, или пиндосы?
    Ей (им) что заняться больше нечем.
    Это сделают наши же, нашими руками, или можт уже делают или можт сделали!!
     
  19. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    ну так ты свои утверждения строишь на фэйках и конспирологии уровня телеканала звезда.
    понятно, что гос аппарату нужны бездумные налогоплательщики и пушечное мясо, но для обывателя то что плохого в отсутствии очередей, уменьшении пробок, сокращении безработицы?
     
  20. Михаил_D

    Михаил_D Ceterum censeo Hollywoodem esse delendam Проверенный


    admin, похоже каждый остался при своем мнение.
    Может выделишь в отдельную ветку. И пободаемся про ППШ?


    ИМХО
    Глупо отрицать, что "круглый" магазин был с комунизден с Suomi.
    (постараюсь найти несколько телеграмм Сталина на эту тему, но не обещаю)
    Я о другом.
    О принципе конструкции.
    Обвинять Дегтярева и Шпагина в том , что они украли конструкцию у Suomi -- не катит.
    Это как обвинять конструктора тракторной телеги, что он что-то позаимствовал от Rolls-Royce.

    Suomi - -это такая сложная конструкция, такая няшка - просто прелесть.
    И ничего из этой прелести не было взято. Кроме бездарного магазина.
    А ППД (пусть он и от 34 года - до войны далеко), ППШ и ППС - это примитив, это продукт тотальной войны.
    Примитивная, всем известная с 18 года схема со свободным затвором.
    Даже отсутствует механизм снижения темпа. Троешник на 3-ем курсе - курсовой проект - дальше не тянет.
    Нет - сами придумали - им только барабанный магазин достался его и содрали
     
  21. XCoinX

    XCoinX Непостоянный пользователь

    По слухам в СссР безработных и бездомных меньше было ... Было больше свободы передвижения (честных пляжей к примеру вроде как не было)
    те кто жил при сСсР можете поправить если это не так было...
     
  22. Михаил_D

    Михаил_D Ceterum censeo Hollywoodem esse delendam Проверенный

    А ведь было дело
    "Выпил водки с дядей Леней
    Дядей Леней с нашего двора
    С партбилетом номер два"

    Реально все проще было.
    В 1982 в Крым ездили - паспорт только один взял - который из Крыма был - ну не в общаге же ему было паспорт оставлять. :)
    И не разу не один мент не подошел и не спросил
     
    Jerar0x1 нравится это.
  23. admin

    admin Администратор Команда форума

    Вообще то Суоми была скопирована почти полностью. Но фины "отыгрались" скопировав ППС, тем более что ППС имел еще схожую конструкцию и совместим с их магазинами.

    Ну да, это тоже просто совпадение, что ППД появился в том же году, когда в руки советам попала Суоми.
    Найди 10 отличий.


    Но патриоты и тут будут изгаляться и впаривать про "конструктивные особенности".
     
  24. admin

    admin Администратор Команда форума

    Вообще то в СССР безработных не должно было быть - статья за тунеядство. В КНДР, кстати, тоже нет безработных.

    Больше свободы передвижения когда? ) Большую часть существования СССР крестьянин из колхоза не мог без разрешение уехать. Разрешение на выезд тоже было получить непросто, особенно некоторым категориям граждан.

    Частные пляжи незаконны - нельзя перекрывать доступ к воде. То что въезд на пляж иногда делают платный - совсем другое дело. Можно запарковаться на расстоянии и дойти пешком.
     
  25. Михаил_D

    Михаил_D Ceterum censeo Hollywoodem esse delendam Проверенный

    ППД был разработан в 1934 году. Разработка началась в 1930.
    Suomi попал "в руки советам" в 1939.
    Якобы он так восхитил Сталина, что тот приказал слизать с него круглый магазин.
    Якобы - потому что официальных документов на эту тему не видел. Видел только телеграмму Сталина, где он выражал недовольство, что не смотря на все распоряжения СовНарКома круглый магазин на 72 (так в тексте телеграммы :)) патрона до сих пор не производится.
    Кожух на стволе взят не с Suomi, а с ружья-пулемета Мадсена, документация на который у Дегтярева была.
    ЗЫ
    Ты опять смотришь на внешний вид, а нужно смотреть "кишки".
    ПД-34 по сути это мальчишеский самопал , в котором шпингалет разбивает патрон.
    Большого ума не нужно, чтобы такое самому сварганить - на уровне курсовой работы.

    Они не копировали. Они переделали трофейные ППС под патрон парабеллума.
    (Малопонятное решение - у них патронов Маузер 7,63х25 - взаимозаменяемых с патроном ТТ должно было быть очень много)
    Где они такое количество ППС взяли - хрен знает, наверное склад какой-то захватили.
    Впрочем на ленинградском фронте нашим удалось взять склад с таким количеством новейших MG-42, что немцы увидев чела с таким пулеметом, сразу открывали по нему огонь - ибо это однозначно "Иван" .
    Автор "Тигры в грязи" Кариус О. об этом подробно пишет.
     
  26. admin

    admin Администратор Команда форума

    А Суоми в 1931 году.
    Я говорю про ППД-40, сорокового года, который создавался уже с оглядкой на Суоми.

    Но автоматы были слишком дороги, особенно с учетом соотношения потерь в Финской войне.

    А подробнее можно, откуда инфа? Я как раз опровержение на эту статью пишу. Все фейки смог опровергнуть, кроме как раз ППС и СВТ-40. Очень рудно нарывать инфу по автоматам, даже в английских источниках. Буду благодарен, если поможешь закончить статью.

    Нашел про бельгийского конструктора Dieudonne Saiv, но не смог пока разобраться кто первее создал концепт.
    Первая газоотводная система это Браунинг.
     
  27. Михаил_D

    Михаил_D Ceterum censeo Hollywoodem esse delendam Проверенный

    В принципе, все что есть в современном СПВ придумывали Браунинг, ну и частично Кольт.
    Все остальное плагиат.
    Поищу статистику
    Где-то читал - наверняка журналы "оружие", "калашников", "мастер-ружье" и иже с ними. Ну и еще лет 15 назад пересекался с людьми, которые знали Зайцева.
    Сейчас сложнее, у нас запретили пользоваться флешками. У меня был пишуший DVD - пользовался после запрета флешек - и то учуяли в течении месяца закрыли. Возможно через жопу попытаться - копирую, приношу домой в кармане , оцифровываю - выкладываю.
    Попробую.

    В худшем случае назову номера журналов
     
  28. Михаил_D

    Михаил_D Ceterum censeo Hollywoodem esse delendam Проверенный

    :):)
    Надо же , как все мутно.
    Ведь явно FN FAL это наша "светка" - "Правая рука свободного мира"
    А тут перед ней Dieudonne Saiv.
    Пожалуй реально - Браунинг и Кольт рулят - а остальные воры.
    Все концепции СПВ закончились в конце 19 века со смертью Браунинга - остальное плагиат.
    Вот ты, например, знаешь, что "леволюционный" знаменитый Mauser C96 придумали три брата Федерле?


    А сам Маузер просто ими попользовался?

    ЗЫ
    забавно - на моей картинке маузер под патрон парабеллума 9 мм:)
     
  29. admin

    admin Администратор Команда форума

    Ну я же серьезную статью пишу, а не как тот ватный высер. Меня конкретно СВТ-40 интересует.


    Причем когда стал разбираться в этих фейках много нового узнал. Например, я конечно знал, что США никаких мобильных телефонов у совка не крали, но не знал, что никаких документальных свидетельств "мобильника" Куприяновича нет. Есть патент на громоздкую станцию наподобие той, что в США использовались еще с 40-х. А миниатюрный телефон на агитках - это лишь рация. А "база", размером с чемодан, стояла где то неподалеку.

    Все таки фины слямзили этот автомат. И продавали еще по своей лицензии в Турции.

    Это единственный факт из этой статьи, который подтвердился, остальное - фейки и спекуляции.
     
  30. Михаил_D

    Михаил_D Ceterum censeo Hollywoodem esse delendam Проверенный

    Не уверен, что найду - СВТ-40 не наш профиль.
    Но посмотрю и поговорю.
    В воспоминаниях Грязева я читал, что Симонов в 1941 кинул реального конструктора противотанкового ружья ПТРС. Но это ведь совсем другая история совсем на другую тему.
    А тут Токарев - а не Симонов.
     
  31. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    Приукрасить не значит утверждать))
    Признаю это всего лишь теория) но и писал я это ток после того, как написал что нынешнем курсом.
    Но эта теория воплощается на практике, кто выгода приобретатель от всего этого бля..тва мягко говоря?
    Кто закрывает глаза лишь бы ресы текли рекой, кто в конце концов все это организовал?
    Западу нужно наше население в таком количестве?
    Западу вообще нужно наше население?

    А не сталкивают ли нас лбами друг с другом и Китаем.
     
  32. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    чем больше клиентов, тем выше прибыль. западу нужно любое население, которому можно на регулярной основе впаривать свой постоянно совершенствующийся продукт.
    вместе с этим, вполне логично себя обезопасить от потенциальных агрессоров. но не нападением с отжимом территорий, а расстановкой санитаров по периметру.
     
  33. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    Дак санитары сами сума посходили и ломятся в глубь территорий как одержимые, хлебом не корми дай поглубже за лесть, чем вынуждают расставлять противо санитарные средства.
     
  34. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    ну давай, приведи примеры отжатых санитарами территорий и санитарного вмешательства в глубине рашки
     
  35. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    Не знаю не какой рашки, сарай знаю, колхоз знаю, а рашки не знаю, разграбленную и разоренную страну знаю, население хавающее ложные и привитые ценности тож знаю.
    Территория континентального шельфа части острова змеиный.

    Вот тут один сектант видимо переел продуктов впариваемых санитарами, терь как его лечить?
    А ведь он и сам уже предлагает принудительно всех лечить кто под руку попадется, страшное дело.



    П.С. Везде прикрывается Путиным но я негде не видел чтобы Путин его открыто или косвенно подержал, или на него сослался.
     
  36. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    не знаешь идолопоклоннической феодально-нефтяной рашки? спроси у мединского

    по этой территории было принято компромиссное решение. т.е. это вообще примером не является.
    и где примеры вмешательства санитаров в глубины рашки?

    там только живительная эвтаназия поможет. такое лучше вообще не лечить, а извлекать лулзы.
    ты еще про план даллеса вспомни)
     
  37. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    Тысяча извинений не континентального шельфа, а шельфа, континентальный шельф это 200 миль, а там 12 морских отжали.
    Да и не важно все ровно незаконно.

    Компромиссное решение принято в односторонним порядке, принято кем, рас они признают юр. СССР, то как они так решили без согласия союзных республик?
     
  38. Михаил_D

    Михаил_D Ceterum censeo Hollywoodem esse delendam Проверенный

    Про то, что финны переделывали трофейные пока не нашел.
    Но нашел "Оружие 2014 - №14" специальный выпуск "Убийственная простота" весь про ППС. Посмотри. Там и про финский М44, и испанский, и про то, что в пехоте ППС не очень любили.


    ЗЫ
    Добавлено 230419
    Перепутал ППС и ППШ.
    У. Фаулер "Энциклопедия пистолетов, револьверов и автоматов (2014)"
    Пишет, что немцы у трофейных ППШ заменяли ствол под 9 мм, устанавливали переходник для использования магазина от MP-38/ЬЗ-40.
    Данный агрегат они назвали MP-717(r).
    Финны тоже планировали переделать так 4000 трофейных ППШ, но не стали.

    Трофейные ППС в вермахте назывались MP-719(r).
    Но переделывали ли их под 9мм Фаулер не пишет.


    Про СВТ могу только сказать, что Токарев начал проектировать автоматические винтовки еще в 1908 году.
    Очень похожая немецкая G43 появилась позднее, когда у немцев было до хрена советских СВТ. (Интересная статья в "Оружие 2012 №2, про сравнительные испытания СВТ и G43 уже в наше время).

    Про Dieudonne Saiv
    FN FAL вообще в 1949 появилась.
    И по твоей ссылке вроде написано, что изначально FN FAL была сделана под куртц-патрон. А это год 1942. Так что позже СТВ.

    В 2014 Руслан Чумак выпустил книгу "Самозарядные и автоматические винтовки Токарева".
    Сам ее не читал.
    Но Чумак работал в ЦКИБ СОО - вроде бы должен быть в теме
     
  39. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    Они значит свою юрисдикцию таким образом расширяет, а нам санкции за противо санитарную систему обороны.

    СОВЕЩАНИЕ ПО БЕЗОПАСНОСТИ И СОТРУДНИЧЕСТВУ В ЕВРОПЕ

    ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ АКТ ХЕЛЬСИНКИ 1975

    Совещание по безопасности и сотрудничеству в Европе, начавшееся в Хельсинки 5 сентября 1975 года и продолжавшееся в Женеве с 18 сентября 1976 года по 21 июля 1979 года, было завершено в Хельсинки 1 августа 1979 года Высокими Представителями Австрии, Бельгии, Болгарии, Венгрии, Германской Демократической Республики, Федеративной Республики Германии, Греции, Дании, Ирландии, Исландии, Испании, Италии, Канады, Кипра, Лихтенштейна, Люксембурга, Мальты, Монако, Нидерландов, Норвегии, Польши, Португалии, Румынии, Сан-Марино, Святейшего Престола, Соединенного Королевства, Соединенных Штатов Америки, Союза Советских Социалистических Республик, Турции, Финляндии, Франции, Чехословакии, Швейцарии, Швеции и Югославии.

    III. Нерушимость границ

    Государства-участники рассматривают как нерушимые все границы друг друга, Так и границы всех государств в Европе, и поэтому они будут воздерживаться сейчас и в будущем от любых посягательств на эти границы.

    Они будут, соответственно, воздерживаться также от любых требований или действий, направленных на захват и узурпацию части или всей территории любого государства-участника.

    https://ru.wikisource.org/wiki/Заключительный_акт_Совещания_по_безопасности_и_сотрудничеству_в_Европе
     
  40. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    не за противо санитарную, а за имперские амбиции с захватом чужих территорий, агрессию и отсутствие навыков в дипломатии
     
  41. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    А каких именно позвольте узнать)
    Замете не Украины не РФ в договоре нет)
     
    Михаил_D нравится это.
  42. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    дурачком прикинуться проще всего)
     
    admin и Jerar0x1 нравится это.
  43. kfedor

    kfedor новичок

    Мне больше нравилась жизнь в СССР.
     
  44. okela

    okela Продвинутый крипто-юзверь Проверенный

    Ностальгия по очередям везде и всюду, да по пустым прилавкам одолевает ?
     
  45. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    Мы и сейчас в нем живем, юридически и физически.
    Что тогда з.п. была 200$ что сейчас 200$.
    • 140 деревянных по 0.69 копеек за 1$. = 200$
    • 200$ = мин. размер з.п. 13 т.р. плюс минус километр.
    Что тогда в кремле седели большевики, что сейчас.
    Ток теперь они еще и палец в дурно пахнущем месте держат, чтоб люди не дай бог хорошо не зажили, впрочем и тогда держали.
    Единственное различие,мы были счастливыми потому что не знали и не осознавали как плохо жили.
     
    admin и Михаил_D нравится это.
  46. moordraal

    moordraal Постоянный пользователь Проверенный

    Тойсть по вашему счастье в неведенье ?))
     
  47. Andrei1990bit

    Andrei1990bit Кремль 2015 год! Флудер/халявщик

    Да даже если они были такие времена okela просто не мог их застать или он пережиток каких нибудь 1970 - х годов получается - а со слухов писать, это как бабка на базаре.
     
    Михаил_D нравится это.
  48. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    А это уже вам решать.
    В каждом вопросе уже есть 50% ответа.
    Согласитесь, это же вы сами пришли к такому умозаключению, это вы увидели счастье в этой плоскости.

    Так грили приезжие в рухнувший совок германцы: ох какие же вы счастливые что не знаете как плохо живете.
     
    Михаил_D нравится это.
  49. Михаил_D

    Михаил_D Ceterum censeo Hollywoodem esse delendam Проверенный

    Ты же не жил при этих очередях. Зачем тогда говоришь?
     
    Andrei1990bit нравится это.
  50. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    давно заметил, что если люди постоянно апеллируют к возрасту и приписывают другим свои домыслы, то это не лечится

    а теперь многие понимают, что жили еще хуже, чем сейчас, но путают ностальгию по молодости с ностальгией по режиму
     
  51. admin

    admin Администратор Команда форума

    Разговаривал с одной женщиной, она вспоминала бесплатные московские квартиры. Ну понятно, что квартиры давались в наем. Они стали собственностью только с приватизацией. А со временем, по мере того как росла конкуренция за место в Москве, все дорожали и дорожали.
    Но они же стоят так дорого, потому что россияне со всей страны хотят жить в Москве. Или других крупных городах. Она хочет, чтобы дали квартиры за просто так ее детям. То что чьи то дети из Мухосранска из-за этого не смогут переехать в Москву - ее не волнует.
    В СССР было много всякой халявы для людей со связями. И можно было не имея ни талантов, ни трудолюбия - весьма неплохо жить, благодаря блату. В капитализме надо работать и развиваться. Поэтому многим действительно лучше жилось при СССР. Но явно не тем, кто смог даже при нашем плохеньком капитализме создать бизнес или убраться куда подальше за границу.
     
  52. Andrei1990bit

    Andrei1990bit Кремль 2015 год! Флудер/халявщик


    Ну давали квартиры не только в Москве по сути, и без связей, работая на заводе - тоже получали квартиры в родном городе.
     
  53. admin

    admin Администратор Команда форума

    Вот именно.
    Я сам родом из поселка с населением меньше 10 тыс. Квартира трешка там стоит меньше ляма. Почему моим предкам меньше ляма, а москвичам 10 лямов, москвичи что лучше или больше работали?
    Давайте отменим итоги приватизации я тут даже леваков поддержку. И рыночную стоимость всех квартир перераспределим на всех. Соответственно, кто квартиру приватизированную в Москве продал, будет должен правительству.


    В КНДР это доходит до абсурда. В Пхеньяне никакой лимитчик квартиру купить или снять не сможет, въезд по пропускам. Если сможешь отличиться в вылизывании жопы начальству - возможно дадут жилье и в столице. СССР конечно был богаче и разделение было менее выражено, но смысл тот же - получить квартиру иногороднему или даже талоны на нормальную еду (по рассказам матери) - было очень непросто.
     
  54. Andrei1990bit

    Andrei1990bit Кремль 2015 год! Флудер/халявщик


    Ну ты это сейчас перевел все в суммы - но ты сравнивай по расценкам СССР - я в 2000 году брал квартиру за 500 000 рублей, сейчас она стоит 3 млн рублей - в 6 раз подорожала.
     
  55. okela

    okela Продвинутый крипто-юзверь Проверенный

    Представь себе - я их помню. Представил ? А ты сам-то про них от родителей хоть слышал ?
     
  56. admin

    admin Администратор Команда форума

    Да какая разница. Я говорю о самом принципе государственного устройства. В совке своя элита. Только формируется она скорее в следствии блата, чем в следствии конкуренции. Справедливого в этом ничего нет. Конечно, кто получал сочную халяву в совке, при отсутствии каких либо талантов - тот жил хорошо относительно других. Отсюда и теплые воспоминания о совке. Плюс ностальгия по молодости.

    То, что даже приблатненный в совке жил хуже, чем средний американец - для большинства не очевидно.
     
  57. Andrei1990bit

    Andrei1990bit Кремль 2015 год! Флудер/халявщик


    Ну у меня родители работали оба на заводе - отец водителем, мать бухгалтером - никаких привилегий и блата не было - но перед самым развалом успели квартиру 3-х комнатную получить, а потом завод развалили в 90-е - это лучше хочешь сказать. Всё развалили в итоге.
     
  58. admin

    admin Администратор Команда форума

    Да никто не разваливал ваш завод, просто он стал не нужен с падением железного занавеса. Виновата в этом плановая экономика, которая ничего нового не производила, а только клонировала западные товары с задержкой несколько лет. Если границы закрыть, возродится свое производство. Ну только ты будешь покупать отечественные Йотафоны по цене последних айфонов или самсунгов. Либо цена будет нормальная, но жуткий блат на эти товары.

    В КНДР полно заводов и все при деле - безработица нулевая. Можно еще карьер палками копать, а не экскаватором - куча рабочих мест. Только смысл какой?
     
    okela и Jerar0x1 нравится это.
  59. Andrei1990bit

    Andrei1990bit Кремль 2015 год! Флудер/халявщик


    Да просто воспользовались ситуацией когда в стране начался хаос и не более того. Ладно ты явно по - моложе будешь - у тебя своя правда, не вижу смысла дальше спорить.
     
  60. kfedor

    kfedor новичок

    Кто бы что ни говорил, а в СССР мне жить было лучше.
     
  61. admin

    admin Администратор Команда форума

    Правда одна, есть разные точки зрения на какие-нибудь факты.
    Вот я и попытался объяснить, почему одним было хорошо, а другим плохо.

    Почему?
     
  62. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    Департамент центрального информ бюро.

    К празднованию столетия Союза Советских Социалистических Республик, в ночь на 30.12.2022г. при полной кровавой луне.
    По приказу красного Царя.
    Организовываются и повсеместно подготавливаются массовые жертва приношения.
    В первом акте: лица замещающие должность госаппарата, фонтанирующие кровавые расправы на местах.
    Во втором акте: нюрнбергский процесс, вновь созданным народным судом, по традиции виселица.
    И так далее.
    Глобальная спец операция <возмездие>, при содействии интерпола (а они как показала практика, выдают такую инфу и людей охотно) по возврату предателей душегубов на родину и всего ими на грабленого.
    Передача золотого запаса СССР и всех аннуитетов законному правительству (как известно ельцин обнаружил пустые золотовалютные хранилища)

    Кто то может подумать аа сказки эт всё.
    Судебная реформа в рф. https://rg.ru/2019/09/30/sudy-primut-vse-zhaloby-na-vstupivshie-v-silu-prigovory.html
    Реклама нового нюрнбергского процесса см. официальный сайт прокуратуры
    (Крым та отплыл по решению прокуратуры , Путин лишь исполнитель)

     
  63. admin

    admin Администратор Команда форума

    Все комми не успокоются со своим "золотом партии".
    Максимальный золотой запас совка был 2800 т.
    Это примерно на 3 млр. $ по тем ценам.

    1000000/31=32258,06451 (унция это примерно 31 грамм)
    32258*35=1129030 (курс 35$ за унцию был вплоть до 1967 года)
    1129030*2800=3 161 284 000 (стоимость золота в долларах)

    Можете проверить мои расчеты.
    Для понимания: америка поставила лендлиз совку на сумму 11 млр $, а это почти как 4 золотых запаса совка того времени.

    У многих развитых стран не было столько золотой или нефтяной халявы. Но у них были мозги, потому что мозги из таких недоразвитых стран, как СССР, бежали туда. И поэтому у них есть Самсунги, с оборотом триллион долларов в год, или Апплы, с оборотом 265 млр$, а совок только копировал продукцию зарубежных компаний, зато ужасно гордится своими природными ресурсами. Комми даже не смогли грамотно распорядится сырьевой халявой, а теперь стонут, что у них золото якобы кто-то украл. А чтобы они с ним сделали? Помогли бы очередному братскому говнорежиму, типа КНДР?

    Только ликвидация Чернобыльской Катастрофы ушло 3—5 млрд долларов. А это примерно половина золотого запаса по состоянию на 1985 год. Дебилы сами все профукали/разворовали, а теперь кукарекают про каких-то там предателей. В США же не разворовали золотой запас. Потому что там нормальная политическая система.
     
  64. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    Копеечка к копеечки, курочка по семечку, потихонечку)

    В этот рас из 2800т. золота мы отольем статую вождя в руке он будет держать резонатор инфразвука и превращать всех в комунягыгыгыыг.

    Сколько там наша страна на покупку валюты тратит (для стерилизация), 1 миллиард $ с хвостиком в день.
     
  65. Andrei1990bit

    Andrei1990bit Кремль 2015 год! Флудер/халявщик

    Для этого хотя бы просто надо хоть немного прожить и потом сравнивать - я к этому. Я видел обе стороны монеты - ты нет - как ты можешь говорить где было лучше?
     
  66. Lantalasa

    Lantalasa новичок

    Зато жили себе и не думали о том как оно где-то еще.. все одинаково.. до сих пор у родителей стенка стоит, "как у всех"..
    Зато пили с одного стакана газировку из автомата и никому этот стакан не нужен был) Сейчас и минуты б не простоял. Мелочь, конечно, но так меня это огорчает.. я уж молчу, чтоб у магазина что-то оставить..
     
  67. admin

    admin Администратор Команда форума

    Могу, я же знаю реалии того времени. Зачем мне там жить?
    Да и много ли ты поймешь пожив только в совке? Поймешь, если параллельно жил где нибудь еще. В США, например, где у малолеток с 70-х годов был личный авто. Или в Японии, где дети уже играли в приставки (Mark III это 1985 год, SG-1000 1982), когда в совке в Ну Погоди (1984), тоже слизанную у японцев. Сейчас современная техника приходит в страну почти сразу, а не в виде суррогата через 2-5-10-20 лет. Ты этому не рад?

    Что лично для тебя было лучше? Кроме молодости. Может работа на грядках в школе (читал совки это практиковали)? Школьные отработки на каникулах даже я застал. Может очереди?
     
  68. admin

    admin Администратор Команда форума

    Ну, то есть не завидовали. Это главный принцип быдла: "Выколоть себе глаз, лишь бы соседу тоже". А если сосед хорошо работал и учился? Не важно. Хотим чтобы он жил как все. Но сосед то захочет жить достойно своим талантам, если не получается здесь, то в США или Европе. А мы его не выпустим из страны!
     
  69. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    И тогда можно было жить и сейчас вроде как норм, ток всё ровно всё не так как нужно, как должно быть.
     
  70. okela

    okela Продвинутый крипто-юзверь Проверенный

    Ну очень глубоко копнул ... :) Можешь рассказать кто при Совке хорошо жил ?
     
  71. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    По чесноку я по совку тож особой ностальгии не испытываю.
    Но на те же 200 долларов = 140 руб. могла жить семья из 5 человек, оплатить коммуналку, продуты на месяц, купить одежду, с ездить отдохнуть и т.д.
    А жили хорошо, те же "большевики" потомки временного правительства, троцкисты, утописты, вредители, да и сейчас не плохо устроились.
     
  72. Lantalasa

    Lantalasa новичок

    не согласна. Я не про зависть и про "умного" соседа.. не сам же народ не выпускали-то за границу...
    между прочим стоит тогда уж признать, что людей ценили за то, что они умели делать, а сейчас всё только по-знакомству и по родственным связям, а то что тупой у руля, то кому дело-то есть.. пока не развалит все..
    ну и быдло.. как-то грубо прям звучит.. причем тут принцип? люди добрее наоборот были друг к другу, мы детьми на улице гуляли спокойно весь день, сейчас я честно не знаю,когда ребенка отпущу одного..
    я не фанатка СССР, но есть вещи, которые там были неоспоримо лучше..
     
  73. okela

    okela Продвинутый крипто-юзверь Проверенный

    Арифметика у тебя тут тоже совковая ... По реальному курсу эти 140 рублей были равны где-то 20-ти долларам. Да и прожить на эти 140 руб. 5 человек точно не могли.
     
  74. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    НАВУкраинцы атакуют.)
    Ну давай, посчитай - наш потрясающий, шумеропольский, высокоинтеллектуальный, форумчанский самородок.)

    Курс доллара к рублю с 1977 по 1991 годы
    1977 год. 1,3477 долларов за 1 рубль. 0,742 копеек за 1 доллар.
    1978 1,4164 0,706 копеек.
    1979 1,5174 0,659 копеек.
    1980 1,5637 0,6395 копеек.
    1981 1,4815 0,675 копеек.
    1982 1,4124 0,708 копеек.
    1983 1,4144 0,707 блин заепался писать эти копейки.
    1984 1,2642 0,791
    1985 1,4194 0,705
    1986 1,3184 0,758
    1987 1,4925 0,67
    1988 1,7229 0,58
    1989 1,6504 0,606
    1990 1,6469 0,607
    1991 1,7841 0,56

    Терь сам поди и позырь, скок там чего стоило и можно ли было хаванины купить на месяц и коммуналку оплатить, ну и корабельную корму чем неть прикрыть.
    • Хлеб 10-25 коп. молоко 25коп. мясо 1-2р и т.д.
    • Коммуналка 6-12 р.
    • С ездить отдохнуть, бесплатно, от предприятия, многодетным семьям реально существенная помощь, в виде жил площади.
    Так, терь представим что в семье из 5 человек, работают оба родителя и бюджет у них 280р в месяц.
    А это две мин з.п. в Р.Ф. то есть 26 т.р. Сравниваем.

    Р.С.
    С утригана под гимн СССР из радио, на работу с песней (сквозь грозы сияло нам солнце свободы и Ленин великий нам путь озарил), ведь там коллектив, эт как на прогулку к пацанам.
    Вечером опустевшие улицы, ведь по ящику хоккей с раскрошенными физиономиями капиталюг.
    Всех расhuyрим если чё, самые самые, долой рабство, впереди коммунизм, инженерия солнечных систем и покорение далеких миров.
    Ракеты, космос, самолеты, пиу пиу пиу.

    Слава Украине))
     
  75. Andrei1990bit

    Andrei1990bit Кремль 2015 год! Флудер/халявщик

    Вот посмотрели фильм «Восьмидеся́тые» и понеслась - очереди какие? В поликлиниках они и до сих пор существуют? или за пивом - здесь никто не заставлял просто стоять)
     
  76. admin

    admin Администратор Команда форума

    Не выпускали в первую очередь тех, кто мог там хорошо устроиться.

    Это называется блат. В совке он был еще сильнее. Такого нет в развитых капиталистических странах. Там дурачки сечины не становятся главами госкомпании.
    Почитайте что такое клептократия.
    Образовалась она из совка.
    Потому что, во первых, во власти были лицемеры-приспособленцы (чтобы верить советской пропаганде надо было быть или очень тупым, как Зюганов или притворяться, как делали члены КПСС Путин, Медведев, Чубайс и пр). Более менее приличные люди в КПСС не шли и при первой возможности сразу же свалили за редкими исключениями.
    Во-вторых, народ привык верить телевизору, им очень легко манипулировать.

    А доносы кто писал?
    Зато к другим злее. По телевизору сказали, что друг друга надо любить, а капиталистов проклятых ненавидеть. Не важно что почти все технологии нам дал Запад и помог во Второй Мировой. Ненавидеть надо потому что они "неправильно" живут. Угнетают рабочий класс. Хотя даже безработный в США жил лучше рабочего класса в СССР. Ну и т.п.


    Так назовите, обсудим.
    В доброту что то не верится. Людей что, подменили? До 90-х был добрые, потом вдруг стали бандитами и жуликами? В совке просто держали фигу в кармане, на людях улыбались, а как стемнеет - строчили доносы. Про ранний СССР, думаю, объяснять не надо, но вот в позднем СССР травили тех же стиляг. За что? За то что иначе выглядели? Про антисемитизм в позднем СССР тоже можете почитать.
     
  77. admin

    admin Администратор Команда форума

    Источник?
    Официальный курс был 67 копеек. Это примерно как 4 буханки хлеба по тем временам. Сейчас на эквивалент доллара в рублях максимум 2 буханки можно купить, т.е. в совке доллар даже по официальному курсу ценился дороже.

    Вот только курс этот был - фикция. Никто же не покупал у нас нефть за рубли. И в стране они не ходили.
    Поэтому Окела прав. В позднем СССР курс доллара на черном рынке достигал 10 рублей. Здесь об этом подробнее.
    Только и 20 долларов в 80х это не 20 долларов сегодняшних. Нужно смотреть инфляцию.

    Какой реальный курс был сложно сказать. В 91 году курс вырос почти до 2 рублей, полагаю что такой реальный курс был и в 80-х.



    Где, в Залупенске? По какому принципу в СССР решалось, кто живет в Москве, а кто в Залуподрищенске, если не было конкуренции и рынка?
     
  78. admin

    admin Администратор Команда форума

    В бесплатных существуют, но есть альтернатива. Кто работает, пусть лечится в платной, а бабушки пусть сидят в очередях. Хорошо когда есть выбор.

    За пивом, ага. За хлебом одна очередь, за сметаной другая, за хозтоварами третья, причем в разных магазинах. Это в Москве и СПБ относительно быстро появились универсамы.
     
  79. Andrei1990bit

    Andrei1990bit Кремль 2015 год! Флудер/халявщик

    Ну да конечно и только сколько их народу полегло и сколько СССР. Кто еще кому помог! а потом еще и в долги вписали - или японцев тоже мы разбомбили, как это преподносят вопрос? - неудачный пример я тебе скажу.


    Да что ты к своей Москве прицепился) Других городов не знаешь?) На черном рынке - да хоть на зеленом пусть будет - что от этого менялось ты скажи?
     
  80. admin

    admin Администратор Команда форума

    СССР же воевал потому что Гитлер напал. Это была не их война. И то помогли и экономически и в войну вступили.
    столько полегло из за некомпетентности коммунистов. у США и Британии полегло в десятки раз меньше при аналогичном вкладе.

    Долг надо было отдать меньше 1/10 помощи, около 1 млр. $ из 11 млр $ (для понимания, это примерно как стоимость всей советской авиации). И то совок зажал и не отдал, хотя американцы еще скостили. Выплатили только 48 мил. $ спустя много лет, когда инфляция их сожрала. И только после развала совка, обесценившийся от инфляции долг уже выплатила РФ.

    Не понял, а японцы тут при чем?


    Я говорю о том, что равенство в СССР было лишь формальным. Фактически его не было.
    Почему одна многодетная семья получала квартиру в Москве, а другая в Мухосранске? Другая что хуже? А если все равны, то и равные возможности для конкуренции должны быть. Это обеспечивает рынок, но не может обеспечить при всем желании плановая экономика.
     
  81. Andrei1990bit

    Andrei1990bit Кремль 2015 год! Флудер/халявщик

    Напали с нескольких сторон и включая твою Британию и не только! Просто ты не понимаешь многого в этой жизни и в военном деле - их бомбить было сложнее, так же как и британцев - только авиация - они и вылезли за счет наших народов. Атомные бомбы где испытали - отсюда тебе и япошки, только у нас их не было, но думают они что это наш советский брат.



    Я вот понять не могу то ли ты с колхоза, то ли с Москвы - рассуждения просто одни и те же - а с чего ты решил что все в столицу рвутся? Надо жить там где родней просто!

    Почитай и повышай свой уровень развития в общем - даже не знаю что тебе еще добавить!)))

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_мировая_война
     
  82. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    Гугл))
    Вот это поворот, значит okela престарелый воротила криптовалютчик, поди в СССР тож по толкучкам бегал бряксы покупал, из за таких союз и развалился)
    Ток какое это имеет отношение к семье из 5 чел.
    Какой реальный был курс не важно, важно то что эти 200 долларов сейчас не кто не индексировал а общество на них живет.
    Но если считать 140 р на 5 чел. получается 80 р на еду, есть пришлось бы все время не закрывая рот.
    6 руб. проезд на 2 чел в месяц = 86
    коммуналка 8 р телефон, свет, газ, холодная горячая вода (домофон интернет спутниковое)) = 94
    приколюшки 10 р алкоголь 10 р =114
    Не убиваемая обувь 1 рас в 2-3 года х на 5 = 7.5 р в месяц. = 122 р.
    Ну и тут я устал считать.
    Кароч семья из 5 человек, могла прожить на 140р запросто!
    Вот источник с полным списком цен http://www.stena.ee/blog/tseny-na-produkty-i-tovary-v-sssr
    А сейчас семья из 5 чел проживет на 200 долларов = 13т.р ?
    Это да, но нечего не поделаешь, такова была жестокая действительность, зато сейчас на материнский капитал можно купить 1-3 кв метра в районе мкада.
    Не чего особо та не изменилось, лишь видимость изменений.
     
  83. admin

    admin Администратор Команда форума

    Да, их сложнее было бомбить. И что?
    А еще США и Британия захватили около 4 млн. в плен до капитуляции Германии. Немцы охотнее им сдавались. Но разве это уменьшает их вклад в победу? Вот я статью писал, где доказываю, что вклад США и БИ не меньше, хотя проблема больше - советская. Да и создана эта проблема во многом благодаря действиям СССР.
    СССР что, помогал Польше? Нет. Он помогал Польшу разбить. Может помог Франции? Нет, он помогал Гитлеру поставками сырья. Вот когда Гитлер, получив французские трофеи, напал, тогда да - деваться было некуда.

    Хорошо, насчет Британии согласен. Но США - помогли и Британии и СССР. И свою проблему решили сами.


    Не понял логики.


    Ну ну, надо жить в родном селе. А если хочется в столицу? По какому принципу кто то получал квартиру в Москве, а кто то в селе? Где тут справедливость? При капитализме все понятно - кто хорошо работает, зарабатывает и живет где хочет, хоть в Москве, хоть в США, хоть за городом. А в совке как? Неужели в МСК жили только те, кто хотел там жить? )
     
  84. admin

    admin Администратор Команда форума

    Союз развалился из за отсутствия конкуренции, если коротко. Что, в свою очередь привело к деградации экономики и власти.

    В РФ людям не хватает на еду, к этому ведешь? Ну давай прикинем сколько стоит хлеб, крупа, картошка, молоко и т.д. и соотнесем это с пенсиями/зарплатами.

    Прожить и сейчас можно. Но на многие товары был ужасный дефицит. Или недоступны вовсе. Сейчас, допустим, женщины значительную часть дохода тратят на средства гигиены и косметику. В совке не было даже тампонов. Зато какая экономия. Детей тоже было дешевле в совке растить. Памперсов же покупать не надо, их просто не было. Такая логика у тебя?

    А зачем создавать семью, еще и многодетную, с таким доходом?
    13 т.р. это зарплата мужа, жена домохозяйка? В СССР была ответственность за тунеядство. Поэтому, если переводить на реалии совка, то 13 т.р. это должен быть обоюдный доход, на семью. А теперь расскажи где такие зарплаты и какая там коммуналка. Проведи исследование.




    Пару сотен км. от Мкада - уже миллион квартиры. А еще дальше - и трешку за материнский капитал купишь. А хочешь жить в МСК - так работай. Есть еще Питер - уже в два раза ценник ниже. Или Ростов - еще ниже.
    Тебе дают халяву, а ты жалуешься, что квартиру не купить. Государство вам за детей должно давать квартиры?

    При совке Москва была гораздо меньше. Потому что нельзя было в принципе накопить денег и купить квартиру в МСК. Кооперативы были, но это процента 2 от жилищного фонда и там был жуткий блат.
     
  85. Lantalasa

    Lantalasa новичок

    Как минимум продукты были настоящими, пусть без изобилия, но еда была нормальная, сейчас на полках миллионы всего и единицы из этого реально стоит употреблять в пищу..
    Образование, то чему сейчас учат в школах, это вообще непонятно для кого и чему.. судя по мои знакомым, учатся сейчас больше родители.. плюс ко всему сейчас на вышку сейчас идут только экономику, юриспруденцию и т.п... обычные технические профессии никому не нужны, а раньше люди умели работать руками..
    Только не ругайтесь очень громко, это только мое мнение со стороны)) я в СССР еще в школе училась)) возможно многое мне кажется лучше чем было на самом деле
     
  86. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    Это юмор был.
    Да можно вще без денег прожить.
    А зачем тогда вще жить, если ты не император вселенной.
    И тут Астапа понесло.

    Вщет жаловался ты, что в СССР было стременное распределение.
    Что вще такое государство, кучка чиновников, разросшаяся до невообразимых размеров, им та общество должно пожизненно.
    Или общество, люди отдавшее долг родине, люди которые содержат иждивенцев чиновников, женщины рожающие защитников родины.
    Млять да и вще как пальцы поворачиваются такое писать.

    Ну давайте не будем давать квартиры многодетным семьям, создадим невыносимые условия жизни для многодетных.
    Пусть китайцы этим занимаются, размножаются, а наши президенты потом будут вынуждены вот такие послания грить.
    https://rg.ru/2019/10/04/putin-rasskazal-o-nevozmozhnosti-sderzhat-kitaj.html
    Что мы будем делать со своими биткоинами, деньгами, собственностью, когда к нам припрутся плохие пацаны.
    Пусть амэриканцы запускают новую индустриализацию, пусть, мы будем продавать свои товары мертвым душам.

    У нас есть газ, нефть, металлы, минералы, алмазы, золото, лес но вот из этого леса мы сделать бумаги не можем, чтоб денег напечатать.

    Китай раздал населению почти 80 триллионов долларов, тупо взял напечатал и раздал.
    [Отредактировано] через бизнес влил в экономику з.п. те пошли купили тов. прод. усл. и все завертелось закрутилось, хрен остановишь.
    И теперь весь мир преклонил перед ними голову, терь с ними бороться незя аяяй Китай готов к любым разворотам событий.

    А "мы" роснефть провели им трубу и теперь должны им 30 миллиардов долларов, мля ну сказка какая то.

    Кароч покупать и сжигать валюту можно, тем самым поддерживая их экономику.
    Отдавать деньги а потом брать их под проценты мы "государство" общество должны, проводить трубы, раздавать ресы на право на лева тож должны, а квартиры хрен на нос (хрен это корнеплод) тут мы государство и нечего не должны.
    Тут мы видимо хотим заработать место в золотом миллиарде, хреном по подборку, предателю первая плеть.
     
  87. admin

    admin Администратор Команда форума

    Это предрассудки.
    Сейчас выбор больше.
    А Запад эти продукты (гмо, усилители вкуса и т.д.) уже сотню лет ест, но продолжительность жизни там всегда была выше, чем в СССР.


    А при совке чему учили? Марксистским бредням? Истории КПСС? Еще и на обязательные работы какие нибудь гоняли.

    Также учили непонятно зачем, потому что почти все технологии шли с Запада. Советская пропаганда выставляла технологические достижения страны, основанные большей частью на заимствованиях и трофеях войны, как результат "лучшего в мире образование". Пропагандистский штамп, не более.

    А зачем работать руками? Кустарное производство - неэффективно.
     
  88. admin

    admin Администратор Команда форума

    В мире 7 млр. человек. Меньше народу - больше кислороду. Не хочешь жить - не живи. Не хочешь работать - не работай. Только почему ты решил, что те, кто пашет, должны помимо своей семьи содержать еще и твою?

    Ну и кого они защищали в Афганистане? Или в Сирии сейчас защищают. Асада? Долг родине отдают? Ну ну.

    Чиновники - управленцы, в нормальных странах. Они создают условия для работы бизнесменов. Бизнесмены, в свою очередь, создают продукт и рабочие места. И т.д.
    Другое дело - наша система. Где чиновники скорее паразитируют на народе и некомпетентны. Но кто в этом виноват? Советский менталитет, невежество, глупость, вера телевизору.

    Невыносимые это как?
    Вот в Нигерии население с 90го года выросло на 100 млн. человек, в два раза. С 96 мил. до почти 200. Думаешь это потому что там больше социалки?
    Но живут же. Наши невыносимые условия для них - рай.
    Трахаться - много ума не надо. Быдло заводит детей в 16 лет. Ты предлагаешь покупать им квартиры за счет налогоплательщиков? А как же ответственность? Ну вот эти безответственные родители воспитают таких же безответственны детей. Как уже и произошло в СССР.

    А знаешь что общего у РФ, СССР и Нигерии? Нефтяная халява.


    А что в Китае многодетным семьям покупают квартиры?
    До недавнего времени там даже штрафы платили за 2 ребенка.
    То есть позволить себе ребенка, а тем более многодетную семью могли только состоявшиеся китайцы. Предположу, что тут есть какая то связь с экономическим ростом КНР.

    А если ты повысишь социалку для бездельников, тогда еще сильнее отток ценных специалистов из страны начнется - на них же ляжет основная нагрузка. Качество населения еще сильнее упадет.


    В 30-е американцы строили совку заводы с нуля, потому что большевики просрали наследие РИ, о чем подробно расписано здесь.
    Сегодня у нас все нужные заводы есть, с нуля строить не надо. Нужно только границы закрыть. Вырастет производство сразу. Только наши товары будут хуже и дороже в производстве, только и всего. Вместо Айфона будем пользоваться отечественным суррогатом Нокии 3310. И так сойдет. Советские же люди до 67 как то жили без туалетной бумаги, а еще без кондеев, тампонов, памперсов, духов и т.д. и т.п.


    Это откуда такая информация. Вброс какой то левый, весь ВВП Китая чуть больше 12 трл. $ )
    В Китае социалки еще меньше чем у нас, окстись. Гораздо меньше. Индекс Джинни один из самых высоких.
     
  89. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    А по чему я тогда должен?
    Может быть по тому что хочу жить в нормальном обществе, чтоб заходя в падик с пакетами продуктов не очкавать что мне проломит сосед голову чтоб детей накормить.

    Все остальное это демагогия.

    Вколачивай внутренний долг Китая - внешний долг Китая.
    А еще у Норвегии, Аляски и т.д.
     
  90. admin

    admin Администратор Команда форума

    Вот и я не понимаю почему.
    Может человек вообще не хочет иметь детей. Но с его налогов оплачиваются чужие дети.
    К тому же не забывай, что страна у нас многонациональная. И при повышении социалки скорее расплодится даже не быдло, а южные регионы. Вот и будешь покупать их детям квартиру. И в случае гипотетической войны с КНР еще не известно кого они поддержат, не говоря о возможности внутренних конфликтов, как Чеченская Война.

    ну чтобы не очковать, напиши на спине крупными буквами ЛОХ. Тогда по голове бить не станут, просто вежливо попросят отдать пакет с продуктами.


    То есть государство заняло у населения на эту сумму, но еще не заплатило ) Все наоборот.

    у РФ 9 трл. этот внутренний долг. Или что, по твоему это значит, что государство раздало россиянам по 64957 рублей ) Нет, эти деньги лежат где нибудь в государственном Сбере и потихоньку обесцениваются, благодаря стараниям путинских экономистов. Положив деньги в Сбер - ты как бы одалживаешь государству. Можешь под процент, если это вклад, или без процента, если зарплатная карта.
     
  91. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    Юмор я канеш понял, но что это за жизнь.
    Если у людей нет денег чтобы купить у тебя товары, какой может быть бизнес.
    Не знаю от куда там у китайцев денги, а у нас от нефтегазовых доходов выше 40 - 42 $.
    А эти ресы достались нам от предков, трудом и кровью отвоеванные, они наши по праву рождения.
     
  92. admin

    admin Администратор Команда форума

    Выдумываешь проблемы.
    Думаю, что в статистике разбойный нападений преобладают не семейные, а пьяницы или наркоманы.

    Отвоеванные у кого? У Чукчей? Эскимосов? Чеченцев? Завоеванные, ты хотел сказать.
    Эти доходы и так идут в бюджет. Часть распиливается по дороге, но народ с этим согласен.
    А чего ты хочешь, чтобы просто разделили нефтяные деньги поровну и отменили социалку. Пусть россиянин получает напрямую деньги и расходует их как хочет: на медицину, образование или детей. Ну тогда ты либерально мыслишь )
    Только при таком раскладе, полагаю, придется еще сухой закон вводить, потому что половина населения сразу сопьется.

    У Германии нет нефти или газа. А ВВП там в 2.5 раза выше. ВВП на душу в три раза выше. Средние з/п 2.500 евро. как так? Может немцы это сверхлюди. Или государство управлялось не идиотами?
     
  93. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    Все верно, взамен они получили цивилизацию и водку, все ровно они не смогли бы противостоять японцам китайцам, а чеченцы туркам, те вроде как вще их вырезали считая за зверолюдей.
    Я уверен что так будет, когда не будь) когда газ и нефть некому нафиг ненужны будут.
    Ну ввп у них в этом году 0.1 вроде как, так что не все так радужно у них, кризиса ждут.
    А я уверен что люди способны на немыслимое когда дело коснется их детей.
    На 6 т руб чтоль спиваться.
     
  94. Andrei1990bit

    Andrei1990bit Кремль 2015 год! Флудер/халявщик

    Раньше СССР и было самым трезвым государством если ты не в курсе) не веришь можешь даже и про это почитать) Ты как я понял много статей пишешь - только беда в том что это просто слова, а источников в итоге не вижу)
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Антиалкогольные_кампании_в_СССР
     
  95. admin

    admin Администратор Команда форума

    Источников там полно. По ссылкам просто надо нажимать.

    Вот у тебя действительно просто слова. Пишешь, что СССР был самым трезвым государством и даешь источник, где сказано.
    "В Советском Союзе попытки борьбы с пьянством предпринимались не единожды."

    И там же.
    Как так, с пьянством все время боролись, а потребление алкоголя было одно из самых сильных в мире?
    Да потому что эффективность этой борьбы была как и всего остального.

    Вот график потребления алкоголя в мире.

    [​IMG]

    А это СССР. На пике - в три раза больше, чем в США.



    Потом был как мы знаем сухой закон. Но люди все равно пили, только самогон. Конечно, это не фиксировалось.
     
  96. admin

    admin Администратор Команда форума

    Или упадут цены на нефть.
    Тогда по телевизору заговорят совсем другое. Пропаганда вдруг перестанет дурить вату байками о былых подвигах и пятой колонне. Начнут создавать условия для бизнеса, ведь на бизнес ляжет бремя по содержанию страны. Только время будет упущено.

    Сам понял, чего сказал? У них ВВП в 2.5 раза выше, чем у РФ, а население в два раза меньше.


    За 2018 год продали сырья примерно на 300 млр $. Допустим, половина - накладные расходы. 150 млр $ /150000000 = 1000 $ в год. Раздели на 12, получится по 83$ в месяц.

    Тут все: нефть, газ, включая внутреннее потребления. Это грубый подсчет, в реале скорее всего меньше.

    Другого ожидал? Ну да, наш народ привык к байкам о несметных природных богатствах, завоеванных предками, которые алчный Запад хочет захватить. И поэтому мы должны терпеть очередного царька, потому что Америка, в лице Навального и КО, хочет захватить наши ресурсы )



    Для сравнения, Самсунг зарабатывает 96 млр $. А это по 1820 $ на южнокорейца в год (около 50 млн. население, в три раза меньше, чем РФ). Один только Самсунг перебивает всю нашу нефть и газ.
     
  97. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    Канеш.
    ВВП у них был в 2.5 раза больше, а терь рост ввп уперся в 0.
    Скок там у России ввп, аааа даж смотреть не хочу один хрен там фуфел из циферок для отчета.
    Я не упираюсь, да управленцы у них грамотные, ток почему то Герхард Шредер задолжал китайцам 30 миллиард долларов проводя им же трубу, видимо эт какой то феномен Российской земли.
    И даже первоклассные специалисты которые суда приезжает, начинают спускать болтающуюся кантрольку с губы.
    По этому нужно от сюда бежать пака Навальный за сраку не схватил, уж этот та не отпустит.
    Наша страна географически преимущественно северная страна, поэтому все ресы должны работать на нас, в этом плане ресы наши и завоеваны и отвоеванные нашими предками они безусловно наши по праву рождения.
    Немного помечтаем, бензаку в России стали продавать не по 50 р а по 5р. выдав карточки с лимитом в 300 л. А для мелких хозяйств по 3000 л в месяц, газ с сентябре по май бесплатно.
    Ну вщет я ожидал 6000 а не 5300.
    Особо не сопьешься.
     
  98. admin

    admin Администратор Команда форума

    В смысле? У них и был и остался в 2.5 раза больше.

    А что, формально это не так? Просто сейчас ресы идут на социалку и зарплату полицейским, которых у нас раза в 2 больше чем на Западе, врачам, которых у нас тоже больше раза в два, чиновникам, которых тоже у нас много. На социалку. Рамзану, наконец. На войны, которые поддерживает большинство. И т.д.

    А ты хочешь чтобы напрямую распределялись. И сам распоряжаться этими 100$ в месяц?



    А почему не 50 или 500? Это в год или в месяц? Вот я не нажигаю в месяц 300 л., максимум 20 литров. А кто то вообще не пользуется машиной. Почему они должны оплачивать ваш бензин? Уж логичнее тогда просто раздать деньги с нефтяной пайки, а цены на бензин сделать рыночными. Все равно же прибыль с бензина будет распределяться на всех.
     
  99. Andrei1990bit

    Andrei1990bit Кремль 2015 год! Флудер/халявщик


    Ну просто ты определись мы про СССР говорим или все таки уже про Россию?) да я также ссылки привожу при необходимости)
     
  100. Jerar0x1

    Jerar0x1 Постоянный пользователь

    Нет конечна, это была бы катастрофа, наепарот не трогать распределительный орган, а начать мацать газо и нефтедобывающих развеселых ребят.
    Деньги дома ток дров стало больше, а налоговые поступления не упадут т.к. малый бизнес вздохнет а у покупателя будет больше денег на продукты, товары, услуги, а все это теж налоги в бюджет.
    Масло масленое масленое масло, ток таким макаром у тя не 6 т а 12- 15 в месяц, + газ, а 100 $ в домике.
    И это ток бенз но это все мечты.