К вопросу «анонимен биткоин или нет?» Есть блокчейн, в нём видны абсолютно все транзакции, связывающие между собой все когда-либо использованные адреса. Можно отследить движение средств между кошельками, а вот связать отдельные кошельки с реальными владельцами и движением товаров в реальной жизни тяжелее, но реально. Если Вы пользуетесь стандартным клиентом с настройками по умолчанию — все узлы сети будут знать Ваш IP, и при совершении транзакции узлы, через которые транзакция попадает в сеть, могут установить соответствие между Вашим IP и адресом Вашего кошелька. Если такой узел создан намеренно, то можно сопоставить эти данные с данными предоставляемыми провайдерами, а именно данные об IP пользователей и как следствие установить Вашу личность, а также проследить цепочку перемещения денег. Как быть: - Использование VPN, Tor и общедоступных Wi-Fi - Средства на счёту в виртуальной валюте (например, Qiwi с левым номером телефона), можно обменять на биткоины - Мегафон услугу пополнить счет того же qiwi с баланса телефона - Использование специальных mixing services (смешиватели или миксеры). Это сервисы, которые принимают биткоины с нескольких адресов и пересылают их на несколько других одним переводом, у которого и получатели, и отправители известны, но кто именно из них кому и что именно передал — знает только сам миксер. Несколько уровней смешивания дают достаточную анонимность. - Создавать новый счет для каждой новый транзакции - Купить биткоины за наличные, не раскрывая торговцу свою личность и перевести приобретенные монеты на заранее созданный новый кошелёк
Такой вопрос по теме - а будет ли эффект анонимности при использовании биткоинов, если использовать анонимайзеры или анонимные прокси? В сети их достаточно, причем как бесплатных, так и платных, элитных прокси и анонимайзеров. Это был бы самый простой вариант, по моему. Кстати, от кого прятаться? От государства?
лично не пользовался, но поговаривают, что из Тора воруют пакеты данных, что не есть безопасно для работы
Хотел спросить - а каким образом узел узнает мой IPшник? Ну то есть, что это за функция в BitcoinCore?
http://geektimes.ru/post/242308/ Российские специалисты по шифрованию, работающие в Университете Люксембурга, А. Бирюков, Д.Ховратович и И.Пустогаров (группа CryptoLux) опубликовали свою работу по исследованию работы сети биткоин и анонимности транзакций в ней. Из их работы следует, что возможно привязать биткоин-адреса к ip-адресам пользователей, даже если те находятся за NAT или firewall или пользуются сетью Tor. Для привязки понадобится всего пара обычных компьютеров и бюджет в $2000.
Я даже не задумываюсь о какой-либо безопасности используя криптовалюту и выбираю лишь способ более выгодный и удобный в своих целях. Если моя дверь слетит с пятель от взрыва - ворвутся ребята в масках с ребятами в пиджаках - придётся лечь на пол. (придётся при любых раскладах - для ребят в масках это важно.) Подключат к моему компу "MacBook" на экране которого будут хаотично мигать символы всевозможные а, внизу заполняться полоса загрузки, тут полнятно, что меня ждёт, и рандомное сочетание символов в несколько строк + мой IP = GAME OVER. Пусть даже человек, который сможет объяснить суть происходящего и доказать мою вину - не факт, что будет когда-либо рождён. Выходя на улицу - каску и броник тоже не ношу. Если будет надо, меня посадят за взлом самого секретного сайта на планете - используя деревянные счёты и жареную картошку. Не заморачивайтесь! Люди! Перестаньте торговать людьми и комплектующими по инету за BTC - и спокойно пользуйтесь криптовалютой.
Я тоже считаю, что анонимность биткоина весьма условна. А с учетом того, что он все больше идет на поводу у властей, то не далек тот час, когда кроме IP, там окажутся и персональные данные юзеров, если не снимок сетчатки глаза И тогда, не дай бог, биткоин станет самой прозрачной в мире валютой. Именно поэтому появились более анонимные альтернативы.
Если биткоин зарегулируют, тогда вырастет спрос на альткоины. Как их все запретить или зарегулировать не представляю. Это надо следить за каждым пользователям в сети.
Ну ип адрес виден в блокчейне если вы со своего компа транзакцию делаете. Если платите с биткойн онлайн кошелка, то виден ип адрес этого сервиса. При желание есть куча способов запутать свои следы в биткойне.
Абсолютно верно. ТОР хорошо как простой анонимайзер для простого пользователя. Если же сидеть в самом онионе, то там еще надо с туннелями возиться и торовский браузер ставить плагины и то вы не получите 100% анонимности
Тор очень странный и двуликий инструмент. Вроде он безопасный , но другие говорят что опасность раскрытия есть, тем более если ваш трафик через черный узел пойдет.
Мы сейчас работаем как раз над Tor-плагином для Chrome с командой Росцензуры и Хакер.нейм. Логи наших серверов не пишутся.
Да для этого форума думаю анонимность не очень нужна. Не кто же не запрещает пока про криптовалюты общаться. А вот росцензура вроде как под запрет попала. С ней думаю это оправданный шаг будет.
Какое еще запрет? ) За что? ) Наоборот, этот форум с адреса bitalk.ru добавлялся в реестр запрещенных сайтов.
А вот это очень правильно. Интернет ценен как средство общения только до той поры, пока ты в нем анонимен. Если же нет, то это всего лишь большая библиотека информации.
Да я не против общения даже не анонимного. Мы же на улице не анонимно общаемся. Главное чтобы государство не решало с кем и о чем мне общаться.
Ваша правда. Но это не самое страшное. Страшно мне лично что снова у нас стукачки появятся. Которые как в 37 будут стучать куда нужною Сегодня этот товарищ тролит в форуме, а завтра с распечаткой идет ...
Ну если форум как этот и не пишет логи, то распечатку эту можно только как туалетную бумагу использовать:D
а какой смысл в тор-плагине?Уже неоднократно была доказана его бесполезность. Лучше поднять свой впн например)
Ну сегодня новости появились опасные. Там вроде не будут разбирать биткойн не биткойн, будут наказывать за все.
Разные уже новости появлялись) Прямо таки , только через крипто-валюту отмывают бабки)Смешные ей богу))
Допустим примут законопроект. Но как то ,это не вяжется с киви валютой "Битрубль" (которой дали добро)
не совсем правильно выразился,добро пока не дали ,но переговоры ведутся,а это уже о чем то говорит. (как минимум о незнании вопроса у законодателей )
Ну как добро дали, так и отобрали. В общем думаю решили что легче запретить все, чем потом маяться регулированием.
А касаемо http://sibcoin.info/ Сибирских червонцев? как считаете? шифроваться стоит? меня очень устраивает валюта данная - слежу за развитием - болею за неё=)
Ну если пользоваться только то думаю нет. Если вы свой нод в сети откроете то вроде как его ип будет в кошельке виден.
По итогам у меня могут возникнуть проблемы, если я буду пользоваться валютой, которая не регулируется ЦБ РФ. Мои действия окажутся причиной роста безработицы, голодания населения и "отдельных лиц" (полная конфискация имущества и заморозка всех счетов которых - не повлияет на их благополучное существование), образования дыр в бюджете страны. Я должен пользоваться только долларами и евро максимально "прозрачной" валютой с обоснованной себестоимостью. Доллар например ЯВНО дороже рубля, это очевидно! Формулы расчёта курса известны младенцу. Остаётся благодарить Бога, что живём в такое время, где нет места обману.
Изучаем правила анонимности и безопасности в сети и будет гуд) Хотя на примере SIB , идет полная деанонимизация пользователей.
Здесь все просто . Я не говорю в частности о червонце ,а об его продвижении. В этом и есть корень зла) Деанон ,то начинается с простейшего. Если будет время ,сделаю статью на эту тему ,где все будет разложено по полочкам.
Да про них родимых) Сидишь ты такой на форуме криптовалют ,обсуждаешь какие у тебя миллионные объемы,а тем временем в предыдущей вкладке ты сидишь такой вконтактикее)) При это закон приняли ,сажать на 7 лет
в такой ситуации желательно говорить, что просто фантазировал на тему "ка я буду жить богатым" )) хотя наше правосудие и за такую инфу может зацепиться и эксперты обязательно найдут следы биткоина на компе))) и ни один суд не сможет понять за что судят чувака и примут сторону обвинения хотя бы для показухи и устрашения!
Я думаю если проводить миллиарды через биткоины, то никакая анонимность не поможет, хакеры анонимно перенаправят в свой кошелек.
Если кому-то будет нужно заполучить эту информацию, я думаю, что возможности найдутся всегда. А вот те, кто гоняет миллионы через биткоин, как раз знают, как оставаться в тени. Иначе, как бы они их заработали? Как всегда во всех схемах мошенничества страдают самые малозащищенные слои населения. Ну и те, кто плохо умеет пользоваться компьютером.
тор медленный. ставьте платные впнки типа PIA. Они тоже иногда лагают, но стабильнее в целом. У оперы встроенная впн тоже пристойная
Вот понимаете самая большая проблема, что все альтернативы от оперы или же того тора является платная составляющая, так что понятно что многие просто отказываются от всего этого из-за платной составляющей.
за анонимность надо платить! вообще за качество нужно платить. Не хочешь платить - езди на старых жигулях, я считаю
Ну, что же платить конечно можно, но в тоже время стоит понимать, чему должна быть комиссия, какому именно уровню она должна ровняться.
Касперская пишет что крипты - это детище иностранных спецслужб, так что в реальности крипты могут быть совсем не анонимными.
Так биткоин и не является анонимным. Все транзакции лежат в открытом доступе и при желании власти могут вычислить всё что им нужно. Для анонимности лучше использовать монеты на CryptoNote вроде Monero, ByteCoin и тд
Да давно уже известно, что биток не анонимен, просто держится больше за счёт того, что вход в рынок с помощью него осуществляется...
Сам биткоин - не анонимем. Все транзакции лежат в открытом доступе. Но при создании определенных условий, вычислить ваш кошелек или чьим является определенный адрес - невозможно. Для этого необходимо пользоваться некоторыми мерами предосторожности: использовать прокси и тор для работы с криптовалютой, не покупать криптовалюту со своих карточек, пользоваться миксерами для усложнения отслеживания транзакций.
нужно что бы минимум половина граждан начало пользоваться криптой, что бы образовать такую ситуацию. и то сейчас много государств принимают использование электронной валютой
Кстати да, вопрос хоороший, а фактчекингом у нас мало кто умеет заниматься, более того многие даже не знают что это.
А как всё красиво начиналось... Анонимность в пользовании, безпроцентные выводы и вводы, никаких комисий. А что мы видим спустя некоторое время, комиссии такие, что банки отдыхают, насчёт анонимности я бы также не горечился, если ты нужен спецслужбам, они тебя из под земли достанут, вводят налоги на пользование криптой. В итоге проблем с криптовалютой больше чем плюсов, мошенничество, неуплата налогов, за эти статьи предусмотрена и конфискация, вот и выбирайте сами, нужно оно или нет... Анонимно может и было всё на начальных порах, а теперь и речи быть не может.
Сам блокчейн биткоина прозрачен как вода. Как уже кто-то сказал, что есть всякого рода миксера и другие инструменты для этого дела. У меня есть подозрение, что даже я например приобрету за Биткоин Монеро и потом опять обменяю его на Биткоин, то связь пропадёт и понять теперь какой у меня Биткоин вряд ли кто-то сможет. Да и другие инструменты в помощь VPN, Rad Hat... Так-же, что бы отследить человека нужно быть очень компетентным в этом. Например с обычными деньгами ты можешь обратиться в банк и мошенника быстро найдут. Теперь вопрос: в крипте вы кому обратитесь за помощью?! Насчёт комиссии, с приходом технологии Light Network плата за транзакцию, по крайне мере в кошельке Coinomi составляет от 50 копеек до 5 рублей. Так, что всё работает. Да и возможность обменять на доги, а с них ещё меньше получается.
Скорее всего имеется ввиду электронный денежный оборот, ведь есть цифровой и физический. Физический же это обычные деньги. Только мне кажется, что это не та ветка для данного обсуждения.)
Вот оно что. Это надо еще дополнительно заморочиться по безопасности. Мне то скрывать нечего, просто думал, что биткоин абсолютно анонимен.
На этот случай есть варианты, например zcash. Но этого мало, есть еще куча вирусов и прочих опасностей. В идеале нужен чистый комп с виртуальной машиной, который будет задействован только для транзакций. Нюансов много, я пока сам не особо разобрался.
В общих чертах — чистой анонимности нет, как полного вакуума, холода... Объясню подробнее, если ты хочешь сделать "анонимную" транзакции, то на какой-то цепочке твоего взаимообмена тебя увидят. При обмене на фиат например. Биткоин создан не для анонимности, а для анонимных платежей и для того, чтобы третьи лица, "посредники" так называемые не кромсали твой кошелёк. Чтобы нельзя было на печать денег больше, чем они есть. Выходит, что крипта это деньги для народа, которые не так легко поделать в случае от бумажных. А насчёт того, что за неё покупается всякое в даркнете, лишь часть правды. На самом деле это система сделана, для того, чтобы в реестре всегда, на вечно была запись, о транзакции и её можно было-бы проверить. По этому всё прозрачно. Если мы живём честно, нам нечего боятся.
Это при условии, что там есть за что их вычислять А кому будет интересно заморачиваться, если речь о 10-и битках, которые пропустили и через тор и через миксер? На голом интузазизме сегодня хрен кого заставишь шевелить булками, на благо любого ёжика в тумане
Сколько людей - столько и заморочек. А как кому то загнать откат, если он мгновенно станет прозрачным для того же банка, налоговой и после для его работодателя? А попадать с налом - давно ни у кого желания нет. Вот и перебрасывают битки со счёта на счёт, благо эти счета пока анонимны.
Скажите, а если в Zcash перевели с биткоин кошелька, то можно постороннему, зная адрес назначения, установить исходный биткоин кошелек?
Согласен! Но только кому это интересно! Я предпочитаю свое бабло считать) И не скрываю особо свои доходы.
я раньше даже об этом и не думал. надо по конкретней тему изучить. может кто подскаже где можно про это узнать
Получается что Monero и Zcash больше не анонимны? https://bits.media/ciphertrace-sozd...anzaktsiy-monero-po-zakazu-pravitelstva-ssha/
Ну он не очень анонимен как по мне, поскольку его транзакции(по кошелькам) можно отследить и этим же нарушается анонимность биткоина. Сложно отследить, но возможно. :/
[QUOTE = "Daur, post: 384, member: 13"] I think many do not even think, like me, now I will know how to protect myself) ... [/ QUOTE] protection steps must be followed always but i have so much doubts about crypto currency trade bots