Осторожнее, XBTEC

Тема в разделе "Решение споров, конфликты", создана пользователем Viktor SPB, 9 дек 2014.

  1. Viktor SPB

    Viktor SPB Постоянный пользователь

    Внимание, пост отредактирован в соответствии с российским законодательством, персональные данные удалены. Фамилия и Имя без дополнительной информации не являются персональными данными.
    Здравствуй, уважаемый читатель!
    Меня зовут Виктор, я из города Санкт-Петербург.
    Хотелось бы поделиться печальным опытом начинающего майнера, а точнее несостоявшегося начинающего майнера.

    Итак, предыстория. В мае 2014года ,в поисках мелких инвестиционных проектов, наткнулся на один из сайтов, посвященных криптовалютам. Так как базовая информация о bitcoin уже была известна из различных источников, то стал сразу проникать идеей добычи, или попросту майнинга. Посидев на темаических форумах дней этак с десять, и изучив , как мне показалось, все основные аспекты майнинга, я понял, что буду "копать" биткоины. Единственной проблемой осталось - достать оборудование ASIC майнер.
    Вариантов добычи оборудования получилось немного: привезти из китая на заказ либо купить в России.
    Так как опыта в заказе - оплате - получении из Китая у меня не было, принял решение брать у нас.
    Фирм, занимающихся продажей данного оборудования оказалось не много, и я стал выбирать исходя из отзывов , опять же на тематических форумах, ну и конечно цены. В своем
    городе (Санкт-Петербург) можно было прикупить в тот же день майнер на 1ТХ, но ЦЕННИК!!! без малого 140000рублей, что естественно не устраивало. Нашел в интернете компанию XBTEC.Юридическое лицо (ООО “СитиХолод Групп”, г.Москва г, Покрышкина ул, д.7, 1стр.1) , все официально, ни одного плохого отзыва. 1ТХ в наличии по цене чтото около 80000руб(точно не помню).
    Решил брать, но сотрудник компании Артем, уболтал меня взять 2ТХ. Единственное но - привезут 20 июля 2014, правда цена 106000 очень уж радовала. Выставили счет, но в письме намекнули, что оплатить лучше наличными на карту сбербанка на имя их исполнительного директора, чтоб налоги не платить. Ну что, мне без разницы, оплатил на карту, и стал ждать.
    В общем все началось с 21 июля, когда сообщили, что оборудование не готово и придется подождать. На вопрос - сколько ждать ответа определенного не было получено, но было сказано, что компенсацию за задержку отправят в ближайшие дни на биткоин кошелек . Скинув номер кошелька, забыл про них на пару недель - "Ну ведь молодцы - отвечают за свои косяки!".
    В середине августа, биткоинов на своем кошельке я не обнаружил, зато получил письмо, что из-за задержки будет собран более мощный вариант майнера - 2.7ТХ. Быстро прокалькулировав на онлайн калькуляторе майнинга, остался доволен. По телефону их менеджер Артем все так же затруднялся с датой поставки, но про увеличение мощности подтвердил.
    Сентябрь и октябрь прошли без особых изменений, разве что мощность майнера еще подросла до 3.2ТХ, но при этом он уже был не так выгоден, как 2ТХ, работающий с июля.
    В середине ноября я устал ждать (какой же я терпеливый). 16 ноября 2014года я отправил им в Москву по ДВУМ адресам, юридическому и центру выдачи, заказные письма почтой России с уведомлением, следующего содержания:

    Директору ООО «СитиХолод Групп»
    от _______________________
    ПРЕТЕНЗИЯ.

    20.06.2014г я оплатил счет №685 от 18.06.14г путем внесения указанной суммы в счете на карту Сбербанк вашего сотрудника Юрия Тультаева № [номер карты] .В соответствии с устной, а так же письменной договоренностью посредством электронной почты (e-mail) оплата мной была произведена полностью, о чём свидетельствует чек на взнос наличных, а так же подтверждение о получении оплаты посредством электронной почты (e-mail). Несмотря на то, что сроком передачи вычислительного модуля gen3 было установлено 20 июля, он мне не передан до сих пор.
    На основании ст. 463 ГК РФ, я в вышеуказанном случае имею право отказаться от договора и потребовать возврата уплаченных по нему денежных средств. Так же, в соответствии с законом о защите прав потребителя ст. 23.1 п.3 имею право потребовать выплатить неустойку (пени) 0,5% от суммы предоплаты за каждый день просрочки вплоть до возврата предоплаты.
    Требование о возврате уплаченной суммы, согласно ЗоЗПП ст.23.1 п.4, подлежит удовлетворению в 10 дневный срок.
    Учитывая вышеизложенное, руководствуясь законодательством о защите прав потребителей.
    ПРОШУ:

    1. В десятидневный срок возвратить уплаченную сумму 106001,29 руб. как неправомерно удерживаемую при отсутствии переданного товара;
    2. В десятидневный срок выплатить неустойку 0,5% от суммы предоплаты начиная с 20 июля 2014г заканчивая днем удовлетворения моих требований о возврате суммы предоплаты;
    3. Незамедлительно уведомить о решениях, принятых в отношении вышеизложенных требований.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мной в судебном порядке будут заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки по ст. 395 ГК РФ.

    ПРИЛОЖЕНИЯ:
    1. копия счета №685 от 18.06.14г
    2. Копия чека на взнос наличных
    3. Распечатка договоренностей с представителем компании по электронной почте (e-mail).
    4. Распечатка подтверждения оплаты с моей стороны от представителя компании по электронной почте (e-mail).

    Письма не получены до сих пор.

    Менеджер Артем дал мне личный телефон их директора Юрия, который сослался, что компенсацию они могут выплатить, но лишь 10%, так как это прописано в договоре поставки. На мое возражение, что договор мне не высылался, Юрий мне сообщил, что это недорабока их менеджера Артема.
    Ну чтож, выслал им другое письмо, а зная их нелюбовь к почте России, отправил просто по электронке, тем более что тут и требований то никаких не предьявлено, просто желание увидеть сей чудо договор в живую.

    Текст письма:
    Генеральному директору ООО “СитиХолод Групп”, г.Москва г, Покрышкина ул, д.7, 1стр.1
    от _______________, проживающего г.Санкт-Петербург, _____________________
    18.06.2014г между мной, ____________________, и Вашей организацией был заключён договор купли-продажи ASIC Miner Gen3 (2Th/s). Срок поставки указанного оборудования положениями договора был определён до 20.07.2014 г. По указанию Вашего сотрудника Артема (письмо от 18.06.2014г),
    данного посредством email сообщения, в счёт оплаты товара мной были перечислены денежные средства в размере сто шесть тысяч десять рублей (106010р. 00коп.) на банковскую карту [номер карты], открытую на имя сотрудника Вашей организации Юрия Тультаева.
    Также Вами было сообщено мне, что согласно заключённого договора, максимальный размер неустойки составляет 10% или 20%. В связи с изложенным, прошу направить в мой адрес подписанный ООО “СитиХолод Групп” договор поставки (купли-продажи)
    названного оборудования, в котором указан подлежащий выплате мне размер неустойки, а также надлежащим образом оформленный акт сверки расчётов Вашей организации со мной. Ответ с оригиналами документов прошу направить почтой по адресу:
    __________________________________, продублировав посредством email сообщения.
    С Уважением, Виктор
    т. +7(921)

    В общем сегодня 9 ДЕКАБРЯ 2014года, а они не то что оборудование, они даже договор выслать не могут.
    Думаю пора обращаться куда следует, тем более что в разговоре с их директором, я об этом говорил.

    Надеюсь отзыв был полезен, и Вы, уважаемый читатель подумаете хорошенько, прежде чем обращаться в данную компанию.

    С уважением, Виктор.
    BTC спасибо сюда 149E8YJ7hxr1DKR3gshVmyGS2Eazi7C3ts
     
  2. admin

    admin Администратор Команда форума

    Автор, на вашу тему пришла абуза мне.
    Осторожнее, XBTEC

    Не могли бы вы оформить тему подобающим образом. Например "у меня есть подозрение что этот человек кидала и я собираюсь это доказывать в суде" а потом сообщать о ходе дела. Если вы утверждаете, что человек мошенник, но это не доказано в суде, по новым законам они могут подать иск на клевету. Расскажите что да как о ходе дела, почему не удалось доказать мошенничество. Если ответа не последует мне придется тему скрыть а потом и удалить.



    Я конечно не юрист, но на мой взгляд требования не совсем корректны, это же иск о защите чести и достоинства, а не о публикации персональных данных. Для удаления персональных данных существует другая процедура. А здесь вполне достаточно опровержения, например, "этот человек вовсе не кидала, потому что я не смог доказать этого в суде" и разъяснить почему не смог доказать. То есть это будет не обвинения а просто отзыв а неудачном сотрудничестве, таких полно в Яндекс Маркете, например.
     
  3. admin

    admin Администратор Команда форума

    Кстати, я что то не вижу обвинений в мошенничестве в топике. У меня есть подозрение, что обращение некорректно. Юристы есть?
     
  4. PavelSamara

    PavelSamara новичок

    С юридической стороны обвинений нет, но имеется полное имя и фамилия что является персональными данными, автор сообщения ссылается на копии чеков, взнос наличных, распечатки и т.д. при этом не прикрепив данную информацию, следовательно она не подтверждена, либо пусть выкладывает эти копии, но с согласия второй стороны (которую мой подзащитный не дает), либо пусть удаляет. Учитывая тот факт, что автор темы последний раз посещал форум 9 декабря 2014 г. дополнений мы скорее всего не увидим, следовательно прошу удалить тему опираясь на обращение выше.
     
  5. admin

    admin Администратор Команда форума

    Вы ко мне совсем по другому поводу обратились. За размещение персональной информации штрафов не предусмотрено в отличии от клеветы.
    Человек на связи, он заявил, что обращался в полицию. Я попросил его рассказать как и в чем было дело. Почему не удалось доказать в суде.

    А с вашей стороны какая то игра на дурака получается. Обвинений в мошенничестве нет в ваш адрес, просто отзыв о неудачном опыте сотрудничества. Непонятно также, получил ли он майнер свой в итоге.

    И не совсем понятно, что вы считаете персональными данными. Фамилию, имя, название компании? Можно вбить инн вашей компании и найти все данные, включая полные ФИО гендира и его инн. Я изучу вопрос, пока мне интересно сможете ли вы через запрос в поисковые системы удалить из выдачи информацию.

    Вот критерии у Гугла:
    Номер карты я удалил.

    Вообще как я понимаю закон о персональных данных принят чтобы прекратить деятельность сайтов вроде компромата.ру, которые публикуют сведения о жуликах чиновниках и силовиках. Но более мелкие жулики решили, что закон будет защищать и их, а вот я в этом не уверен. Объясните, чем конкретно сведения опубликованные ТС вас порочат. Он все выдумал? Вы доставили клиенту майнер? Компенсировали как-то его издержки? Тут же прямых обвинений в мошенничестве нет. Тогда что конкретно клевета? Не хотите чтобы о вас оставляли негативные отзывы, не подводите людей. Или регистирируйте новые конторы.
     
  6. PavelSamara

    PavelSamara новичок

    Проще говоря, нет чеков - нет подтверждения словам, информация клевета, на человека нет открытых дел, по очень простой причине, он сам потерпевший, его просто подставили, поэтому человека и не смогли привлечь к уголовной ответственности. Подобные темы порочат деловую репутацию моего подзащитного они необоснованны, поэтому есть все основания с нашей стороны требовать их удаление в досудебном порядке.
     
  7. West475

    West475 Постоянный пользователь Проверенный

    В исковом заявлении так и напишешь "подобные темы порочат деловую репутацию моего подзащитного"?
    Это я к тому, что, если админ не удалит тему, до суда вы всё равно дело навряд-ли доведёте.
     
  8. PavelSamara

    PavelSamara новичок

    Дело довести до судебного решения в пользу истца обычная практика, только как итог суд не просит удалить отдельный url адрес, а выдает постановление на блокировку сайта в целом, поэтому мы и просим в досудебном порядке пойти навстречу лишив и себя и Вас ненужной головной боли с судами и силовыми структурами.
     

  9. Ну как я понимаю это который за безопасность отвечает, А то там полного вашего имени я так и не увидел и тем более псевдонима Самара - наверное зрение подводит( Ну и что вам не нравится? Человек нигде не написал впрямую что вы уроды и мошенники, а написал что вы на него просто напросто тогда в 2014 году забили. А сейчас это вас я смотрю зацепило - а что вы делали 2 года? В армии служили? Сейчас на год призывают вроде как.
     
  10. PavelSamara

    PavelSamara новичок

    Подзащитный недавно обратился к нам с этой просьбой, что он делал ранее нас интересовать не должно, проверка проведенная нами не выявила никаких уголовных дел, так же проверка выявила, что он невиновен и является так же, как и собравшиеся тут потерпевшим, сообщение выше ничем не подкреплено никакими сканированными копиями документов, следовательно является клеветой.
     
  11. свобода слова - еще такое понимание, а клеветы там нет и оскорблений конкретных. А ранее это когда? и как вас не должно интересовать - ваша проверка должна была поднять всю инфу за 2014 год, значит и стало бы известно чем занимался ваш подзащитный. а вы как можете подтвердить что он чистый кроме как словами?
     
  12. PavelSamara

    PavelSamara новичок

    Имеется справка об отсутствии судимости и справка об отсутствии открытых дел, но это будет предоставлено только администрации по требованию.
     
  13. это с точки зрения уголовного кодекса как я понимаю? а есть еще и административная ответственность. справки за 2014 год?
     
  14. PavelSamara

    PavelSamara новичок

    Вся доказательная база невиновности подзащитного имеется, это элементарно понадобится при подаче иска в суд.
     
  15. Магарам

    Магарам новичок

    Опять хайп ловите чтоли
     
  16. West475

    West475 Постоянный пользователь Проверенный

    Какая доказательная база невиновности? Его никто ни в чём не обвиняет, его никто не оскарблял. Вы собираетесь доказать, что Ваш клиент невиновен. Кому и зачем?
    Вам это повторили уже не раз.
    Сейчас, в первую очередь, вы пытаетесь дёрнуть денег со своего клиента за ту "воду" которую льёте в этой теме. Для вашего клиента результатом вашей работы будет удаление этой темы.
     
  17. PavelSamara

    PavelSamara новичок

    Удаление этой темы для моего клиента будет более чем достаточно, этого я и добиваюсь.
     
  18. West475

    West475 Постоянный пользователь Проверенный

    Админ Вам популярно ответил по поводу удаления темы.
    Вы скорее добьётесь размещения темы в разделе "Клиника", если продолжите выполнять "хочуньки" своего клиента.
    Если вы так хотите удаления этой темы, через админа выходите на связь с топикстартером и решайте с ним вопрос об удалении темы.
     
  19. admin

    admin Администратор Команда форума

    Вот информация от человека:
    Понятно, что милиция бесплатно работать не хочет, особенно если запрос из другого города - им в зачет показатели не идут. Мне известны случаи кидалова и милиция никого не искала.

    Ну если вас кинет посредник, а его кинет поставщик, вы к кому претензии будете предъявлять к посреднику или его поставщику? Или вы отрицаете сам факт сделки? Так его легко доказать скриншотом перевода.

    Либо не знаете либо играете на дурака. Я веду форум посвященной цензуре Roscenzura.com, так что о блокировке сайтов знаю не по наслышке. Во-первых тут нет оснований для иска, т.к. клеветы нет, а если персональные данные это Фамилия Имя и данные фирмы так забейте инн в гугле, вам еще и ИНН гендира выдаст. Кроме того, даже если вы выиграете суд, он заблокирует отдельную страницу, а не весь сайт.
     
  20. admin

    admin Администратор Команда форума

    Россия это конечно удивительная страна, где даже не слишком наделенный интеллектом мошенник может зарабатывать сотни тысяч просто кидая людей на доверии и ему ничего за это как правило не бывает, потому что полиция та же ОПГ (не принимайте на свой счет это я образно). Но зачем слишком уж наглеть, можно сделать новое юрлицо и новый домен, так люди хотят еще работать под старым именем опрокинув клиента. Это верх наглости. То что его там тоже возможно кинули не отменяет обязательств перед клиентами.
    Знали бы сколько я имел дел с силовыми структурами и сколько против меня подавали подобных исков, не пытались бы играть на дурака.

    Так для информации.
     
  21. PavelSamara

    PavelSamara новичок

    По поводу будут не будут заниматься этим делом, моего подзащитного вызывали на допросы, он на них являлся и следователь не нашел в его действиях состава преступления после следственно-розыскных мероприятий мой подзащитный был переведен в категорию потерпевших.
    Тогда поступим так, пусть Виктор предоставляет в данной теме все чеки, логи переписок в трехдневный срок, если этого сделано не будет, все изложенные материалы будут прикреплены к иску и направлены администратору данного ресурса, а далее уже суд решит где клевета, а где просто отзыв.
     

  22. Ага только вы сначала найдите этого Виктора) Он на форуме с 2014 года не появлялся) ну может как нибудь еще заглянет на часок) Вам остается теперь только 2 года подождать -он же ждал)
     
  23. PavelSamara

    PavelSamara новичок

    А я вижу вы с веткой не особо ознакомились? Администратор написал, что он на связи и следовательно может все предоставить.
     
  24. West475

    West475 Постоянный пользователь Проверенный

    Ответьте на вопрос, если админ говорит правду, а смысла врать ему нет, то получается, что ваш клиент кинул человека на сто тысяч.
    Вы понимаете, что у него могла быть возможность безнаказанно кинуть, т.к. нет договоров и перевод был личный, и он взял и кинул человека. Просто потому-что была возможность. Такой вариант вы рассматриваете?
     
  25. PavelSamara

    PavelSamara новичок

    А вы понимаете, что были люди и с договорами и они тоже подавали на моего подзащитного в суд и по тем делам тоже были разбирательства, суть в том, что подзащитный денег в руках и не держал, потому его и переквалифицировали в потерпевшие т.к. он стал такой же жертвой мошенников, но в свете сообщений выше складывается впечатление, что он и только он виновен, это и порочит его репутацию ибо не кидал он никого, а если бы и кинул, то после первого же вызова к следователю его посадили, но человек даже не прибег к услугам адвоката на допросах, он это сделал лишь спустя несколько лет, что бы убрать порочащую его информацию и мешающую ему далее работать, совсем в другой сфере.
     
  26. Kengurion

    Kengurion Постоянный пользователь

    Ага ага знаем этот прикол) Васька приходит к Петьке и говорит давай Петька продавай в инете всякое фуфло. Я не могу потому что привлекался уже, да и фамилие мое уже известно всем Лоховодов) А вот ты Петька Тюлькин еще не замаран) Так что вперед продаешь потом лохов кидаем как всегда а с тебя взятки гладки)))
     
  27. PavelSamara

    PavelSamara новичок

    Если бы было все так просто, подзащитный не связывался бы с этим делом, как говорит мне мой юридический опыт, подобные люди сами до последнего не знают, что находятся под управлением мошенников.
     
  28. Kengurion

    Kengurion Постоянный пользователь

    У нас таких потерпевших пруд пруди. Подсохин, Граванов, Малофеев, Бехбудов, можно долго перечислять... Причем эти кинули на миллиарды и тоже никаких претензий у следствия нет))) Еще бы никто и не сомневался))) Запишем и Тюлькина в кондуит... Думаю это большая его ошибка что он вас нанял - так бы и знать никто про него не знал))) Страна должна знать своих "героев")
     
  29. admin

    admin Администратор Команда форума

    Но вы же пролили свет. Я же не утверждаю что это ложь, только не понимаю как тот факт, что он сам потерпевший отменяет его обязательства перед своими клиентами.
    Следователь его допрашивал в деле о мошенничестве. Если я возьму у вас 100 тыс. на покупку видеокарт, а потом заявлю просто, что их потерял, уже состава преступления в моих действиях нет. Тогда вы можете подать против меня гражданский иск, если у вас есть доказательства что вы мне эти деньги перевели за товар а не просто подарили. Дела о мошенничестве очень сложно доказывать.
    Переписку я затребую, по возможности скриншот перевода.
     
    Александр Сияев нравится это.
  30. Kengurion

    Kengurion Постоянный пользователь

    http://www.rusprofile.ru/id/10986343
    Судя по этим данным пациент еще и учредитель ООО "Финансовая Механика" )))

    Доля кстати 100 000 рублей))) Ну ржу ни магу)))
     
  31. West475

    West475 Постоянный пользователь Проверенный

    Смотрите сами, решайте сами, ситуацию вашего клиента вы всё-равно знаете лучше.
    Но в любом случае, если я, например, взял на себя обязательства по поставке и меня кидает уже мой подрядчик, люди которые мне доверились не при чём, это только мои проблемы, а не их.
    Вашему клиенту два года назад не стоило зашиваться от людей, а быть больше открытым с ними и крутиться-крутиться-крутиться как волчок, тогда он бы заработал себе Имя. А так, судя по всему он просто забил хуй, мол "деньги пропали не мои, + я тоже жертва обстоятельств".
    Если это так, то ему реально доверять не стоит, как человеку пасующему перед трудностями.
     
  32. Kengurion

    Kengurion Постоянный пользователь

    Не только клиента но и учредителя. В этой связи особенно забавно звучат рассказы про невиновность пациента по мнению менеджера с большим юридическим опытом, зарплату которому платит пациент)))
     
  33. admin

    admin Администратор Команда форума

    Просто речь идет о разных вещах. Он говорит про мошенничество которое сложно доказывается. Тот факт, что вы взяли денег и не выполнили своих обязательств еще мошенником вас не делает. Но и обвинений в мошенничестве нет. Тут есть основание для гражданского иска, если есть грамотно оформленный договор чеки или переводы.
     
  34. PavelSamara

    PavelSamara новичок

    Пока нет чеков и логов переписки, все это клевета и является основанием для иска на администратора данного ресурса, который по просьбе подзащитного не удалил информацию, сроки для предоставления документального подтверждения оглашены выше, далее будем действовать в судебном порядке. Дальнейшая дискуссия не имеет смысла.
     

  35. До свидания - я говорю вам до свидания) Админ если есть возможность не удаляй тему - пусть понервничает, если тебе эта бесполезная перписка надоела и захочешь удалить тоже поймем!
     
  36. admin

    admin Администратор Команда форума

    Так ваша просьба некорректно оформлена, что я вам тут объяснял. Где обвинения в мошенничестве? Где персональная информация? Где недостоверные данные? Не получил ответа ни на один вопрос.
    Даже если мне вышлют все чеки, даже если на 100% доказана вина вашего подопечного, иск ко мне дело беспроигрышное. Вы же понимаете что я скорее всего никуда не поеду ни на какой суд и я сомневаюсь что судья будет слишком разбираться. Хотя я сомневаюсь что у вас получится уж слишком абсурдны претензии.

    Но и меня есть пространство для маневра, чтобы никуда не ехать и оставить информацию на форуме, но карты свои раскрывать не буду.