Коронавирус (китайский вирус) - сколько зараженных, откуда появился

Тема в разделе "Свободное общение", создана пользователем admin, 27 янв 2020.

  1. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    не понимаю, почему он еще не натянул на себя поповское платье.
    напомню, что именно этот дохтур-журнаглист, доверенный путена и соведущий соловьеба в начале эпидемии орал, что вероятность заражения россиянцев составляет "ноль целых и ноль в периоде", и что "эпидемия COVID-19 должна сойти на нет уже к середине апреля". вероятно, за это его назначили глав пиздаболом православного штаба по коронавирусу.
     
  2. admin

    admin Администратор Команда форума

     
    okela нравится это.
  3. btcpapa

    btcpapa Папа Биткоин Проверенный

    Цирк с конями просто.
     
  4. admin

    admin Администратор Команда форума

    Доказано на хомяках: маски снижают распространение COVID-19

    Маски могут снизить распространение коронавируса на 75%, выяснили китайские ученые в ходе эксперимента на хомяках. Кроме того, если заражение произошло при использовании маски, болезнь протекает легче. Исследователи призывают людей надевать маски независимо от наличия симптомов — ведь можно быть и бессимптомным носителем вируса.

    https://www.gazeta.ru/science/2020/05/18_a_13087249.shtml

     
  5. btcpapa

    btcpapa Папа Биткоин Проверенный

  6. admin

    admin Администратор Команда форума

    Глава центра мониторинга ситуации с коронавирусом оперштаба по борьбе с инфекцией доктор Александр Мясников в эфире ютуб-канала «Соловьев LIVE» высказался о смертях во время пандемии.

    Мясников рассуждает о беспокойстве россиян из-за коронавируса и стремлении пройти тестирование. «Не надо искать в любом симптоме именно коронавирус. Даже если коронавирус, ну и что? Ну конечно, надо пойти, сдать анализ, чтобы не заразить других. Но вы же понимаете, что это иллюзия», — говорит он.

    Глава центра мониторинга советует «просто жить». «Все равно инфекция возьмет свое. Она возьмет свое. Мы все равно все переболеем. Кому положено умереть — помрут», — подчеркивает он.

    Мясников стал главой информационного центра по коронавирусу 15 апреля. В феврале он говорил, что вероятность заразиться коронавирусом для россиян составляет «ноль целых и ноль в периоде».
     
  7. admin

    admin Администратор Команда форума

    Есть корреляция количества зараженных с количеством тестов.

     
  8. admin

    admin Администратор Команда форума

     
    West475 нравится это.
  9. Ku4er

    Ku4er новичок

    Вы глупость несете какую то, а люди умирают просто так? Какое управление, даже если это искусственно созданный вирус, то он полюбому опасен
     
  10. admin

    admin Администратор Команда форума

    Собчак: Вы дружите с Соловьёвым?
    Доктор Мясников: А что такого? У меня вообще есть друг, который 20 лет за двойное убийство отсидел.

    Эпичное интервью Мясникова с Собчак.
     
  11. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    сказочно тупой персонаж. не понимаю, почему его до сих пор не назначили министром здравоохранения
     
    okela нравится это.
  12. Ku4er

    Ku4er новичок

    ахахах, как назначат, будем лечится святой водой
     
  13. zybotychka

    zybotychka новичок

    Ближе к голосованию за поправки количество заболевающих уменьшат минимум в два раза. Всё лишь бы народ приперся на голосование.
     
  14. sejzhi

    sejzhi новичок

    тогда по идее, сразу после голосования начнется вторая волна эпидемии...шоб опротестовать было некому :))
    Ну или до перевыборов Трампа подождут со 2 волной

    З.Ы. как легко ванговать эпидемии стало, надо меня на кресло этого Мясникова сажать )))
     
  15. zybotychka

    zybotychka новичок

    Вторая волна должна начаться в Америке через 2 недели после погромов))
     
  16. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    а в рф - после принятия обнуления конституции
     
  17. admin

    admin Администратор Команда форума

    Новая вспышка заболевания в Пекине была выявлена на прошлой неделе на оптовом рынке «Синьфади». 15 июня стало известно, что этот коронавирус может быть более заразен, чем в Ухане. Управляющий рынком заявил, что SARS-CoV-2 нашли на разделочной доске, использовавшейся для нарезки импортированного лосося. Зараженную рыбу, как выяснилось позже, привезли с закрытого рынка морепродуктов «Цзиншэнь», на котором ранее зафиксировали новый очаг распространения коронавируса. Власти Пекина приняли решение с 19 июня временно закрыть город, пассажирские перевозки с другими регионами будут приостановлены.
     
  18. zybotychka

    zybotychka новичок

    Вот в Америкеи приключилось. В начал месяца на спад всё шло, а через 2 недели после погромов опять в два раза больше заболевших
     
  19. admin

    admin Администратор Команда форума

    Сначала погромили и позаражали друг друга.
    Потом за счет бюджета их будут лечить.

    Согласен в целом с Солониным насчет протестов в США,
    https://bitalk.org/threads/28798/
     
  20. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    масса образовательной информации о коронавирусе, мышлении, фейках, конспирологии и т.д.:

     
  21. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    про православный авифавир и прочую херню для идиотов, руководствующихся зомбоящиком:

    https://theins.ru/antifake/230328
     
  22. admin

    admin Администратор Команда форума

    Риск заболеть коронавирусной инфекцией ниже для людей с сильным врожденным иммунитетом и тех, кто успел переболеть обычной простудой. Об этом заявил врач-иммунолог Николай Крючков.

    Обладатели сильного врожденного иммунитета, по его словам, не заразятся коронавирусом, так как защитная реакция их организма остановит вредоносные бактерии еще на уровне дыхательных путей. Симптомов в этом случае не будет, однако и иммунитета к коронавирусу, скорее всего, не возникнет», уточнил врач.

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f0c1e989a7947448d0776c8
     
  23. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    это копипаст?
    сейчас там написано так:

    просто бактерии и вирусы - это разные вещи.
     
  24. Ирина Ломова

    Ирина Ломова новичок

    Меня больше всего удивляет, сколько людей на это ведутся! И верят! Не на шутку! Жесть!
     
  25. admin

    admin Администратор Команда форума

    Да копипаст. Видимо ошибку исправили.
     
  26. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    верят во что, в коронавирус? да уж, на сегодняшний день только по официальным данным на это повелись 14,7 миллионов человек, 610 тысяч уже умерло и около 4,2 тысяч человек умирает каждые сутки. а ведь надо то всего ничего - не принимать факт того, что коронавирус существует.
     
    West475 нравится это.
  27. Ирина Ломова

    Ирина Ломова новичок

    А если в деревне без интернета и телевидения жить, то можно и не узнать, что в мире все так серьезно!:)):)):))
     
  28. admin

    admin Администратор Команда форума

    В ВОЗ собирают чрезвычайный комитет в связи с усилением пандемии

    По словам главы ВОЗ Тедроса Аданома Гебрейесуса, за последние 1,5 месяца число зафиксированных случаев заражения коронавирусом выросло почти в два раза и составило 16 миллионов, а количество смертей — более 650 тысяч
     
  29. admin

    admin Администратор Команда форума

    Коронавирус очень непредсказуемо себя ведут, а рынки, в т.ч. рынок криптовалют, оживились на новостях о вакцине.
     
  30. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    если не ошибаюсь, православная вакцина, про которую сейчас трещат все утюги и которую уже собираются массово распространять в этой стране, разрабатывалась минобвороны рф. было аж две группы добровольцев: первая из 18 человек, вторая - из 20, что уже даже не смешно. а цивилизованный мир говорит, что на создание вакцины может уйти два года (это даже быстро, учитывая, что по другим болячкам вакцины разрабатывались лет по 10, а например от спида вакцину изобрести так и не удалось), поэтому и не воспринимает наши "достижения" всерьез.
    а до этого мы еще и лекарство якобы изобрели и начали поставлять в стационары. но это "революционное достижение со времен антибиотиков" (по словам соловьеба и прочих пропагандонов) является всего лишь дженериком японского препарата от гриппа, который никогда не использовался по причине сомнительной пользы и тяжелых побочек.
     
  31. Ser2281

    Ser2281 новичок

    Боже это очень страшная предыстория, прям ужас!! Эти китайцы всегда умеют навредить(
     
  32. vanya1

    vanya1 новичок

    учитывая, что короновирус ведет себя ну очень странно, сам вирус и вакцину от него можно использовать как угодно в целях политики, пропаганды и прочего. Сегодня прививают, завтра если все равно болеешь - скажут, что это грипп. От гриппа всяко больше народу умирает чем от короны. Поставят задачу "не выявлять больше корону", и все тип-топ
     
  33. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

  34. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    в одном из публичных крипточатов зашел разговор про ковид. выкладываю переписку сюда, чтобы нормально все обсудить, а то в чате все скомкано, сообщения быстро улетают и т.д.
    Max L7 согласился на дальнейшее обсуждение, "но не обещает"

    Vert Dider, [15.10.20 22:30]
    можно это дело обсудить на форуме. там где можно высказывать любое мнение без санкций даже за оскорбления, маты. а то в чате все скомкано, сообщения быстро улетают. а на форуме можно все обдуманно расписать с пруфами, и ничего никуда не улетит

    Vert Dider, [15.10.20 22:30]
    если интересно, выложу наш диалог туда, и дальше обсудим

    Max L7, [15.10.20 22:31]
    ты про крипто форум?

    Vert Dider, [15.10.20 22:31]
    https://bitalk.org/

    Vert Dider, [15.10.20 22:31]
    там админ толерантен к любым мнениям

    Max L7, [15.10.20 22:32]
    лучше тогда в йобитовский крипто форум... хоть посты будут оплачиваться)

    Vert Dider, [15.10.20 22:32]
    [В ответ на Max L7]
    там тоже оплачиваются, а в йобитовском сразу забанят)

    Vert Dider, [15.10.20 22:33]
    согласен?

    Vert Dider, [15.10.20 22:34]
    я как созрею, выложу туда, кину тебе ссылку, и как будешь свободен, ответишь

    Max L7, [15.10.20 22:40]
    меня нету на том форуме..... я бы пофлудил хоть с болзой на йобитовском форуме. давай туда. забанят так забанят.

    Vert Dider, [15.10.20 22:40]
    там нельзя рисковать. и забанят однозначно, т.к. в правилах политика запрещена. и без правил модеры не поймут. а региться пара секунд

    Max L7, [15.10.20 22:41]
    ладно. создавай... Но не обещаю. Для флуда настроение нужно.

    Vert Dider, [15.10.20 22:41]
    ок

    Vert Dider, [15.10.20 20:41]
    там кстати наши вторую вакцину уже зарегили)


    Max L7, [15.10.20 20:46]
    [В ответ на Vert Dider]
    там с последней все нормально. Там база старая. на ней уже десяток вакцин сделали до этого. Все побочки известны.

    Vert Dider, [15.10.20 20:46]
    кстати, в этих ваших загнивающих европах, вакцины исследуются на десятках тысяч испытуемых, и как только у одного чела проявляется побочка, приостанавливают исследования

    Vert Dider, [15.10.20 20:46]
    [В ответ на Max L7]
    ты про спутник?

    Max L7, [15.10.20 20:46]
    [В ответ на Vert Dider]
    да. про спутник

    Vert Dider, [15.10.20 20:47]
    [В ответ на Max L7]
    почитай: https://openmedia.io/investigation/...li-uchyonye-sozdavshie-dlya-putina-sputnik-v/

    Max L7, [15.10.20 20:47]
    [В ответ на Vert Dider: кстати, в этих ваших загнивающих европах, вакцины исследуются на десятках тысяч испытуемых, и как только у одного чела проявляется побочка, приостанавливают исследования]
    там бюрократия зашкаливает... И там боятся не последствий вакцин, а судов от таких вот исцов

    Vert Dider, [15.10.20 20:48]
    [В ответ на Max L7]
    какого черта ее регистрируют без испытаний?

    Max L7, [15.10.20 20:48]
    [В ответ на Vert Dider]
    испытания прошли.

    Vert Dider, [15.10.20 20:48]
    это просто хрень, чтобы презик мог гордиться, что впереди планеты всей

    Max L7, [15.10.20 20:48]
    [В ответ на Vert Dider]
    ничего подобного.

    Vert Dider, [15.10.20 20:48]
    когда они ее зарегили, было всего лишь 30 испытуемых

    Max L7, [15.10.20 20:48]
    у нас просто лучшие в мире ученые по вакцинам

    Vert Dider, [15.10.20 20:49]
    ты троллишь?)

    Max L7, [15.10.20 20:49]
    [В ответ на Vert Dider: когда они ее зарегили, было всего лишь 30 испытуемых]
    просто совместили 3 этап. Да и все и так известно. по сути вакцина старая.

    Max L7, [15.10.20 20:49]
    [В ответ на Vert Dider]
    нет не тролю.

    Max L7, [15.10.20 20:50]
    [В ответ на Vert Dider]
    я же выше тебе аисал. ЧТо база у этой вакцины давно проверенная и зарекомендовавшая себя. И уже море вакцин на этой базе. так что все побочки известны.

    Vert Dider, [15.10.20 20:50]
    ну почитай тогда

    Max L7, [15.10.20 20:50]
    [В ответ на Vert Dider]
    «Открытые медиа» - ты думаешь этому можно хотя бы на грамм доверять?

    Vert Dider, [15.10.20 20:50]
    [В ответ на Max L7]
    там нормально

    Vert Dider, [15.10.20 20:50]
    все поддается перепроверке

    Max L7, [15.10.20 20:50]
    [В ответ на Vert Dider]
    нормально в голову насрали?

    Max L7, [15.10.20 20:51]
    щас гляну

    Ilya, [15.10.20 20:51]
    [В ответ на Max L7: Так третий этап сейчас и идет]
    Так третий этап сейчас и идет

    Vert Dider, [15.10.20 20:51]
    [В ответ на Max L7: нормально в голову насрали?]
    в голову срут с ящика. 24 на 7 пиаря это фуфловакцину

    Ilya, [15.10.20 20:51]
    12 тыс уже испытуемых

    Ilya, [15.10.20 20:51]
    [В ответ на Vert Dider: в голову срут с ящика. 24 на 7 пиаря это фуфловакцину]
    Ну так ты не смотри, зрение испортишь))

    Max L7, [15.10.20 20:52]
    [В ответ на Vert Dider]
    я телек уже много лет не смотрю.

    Ilya, [15.10.20 20:52]
    [В ответ на Vert Dider]
    Еще и перед телевизором наверное на полу сидишь, ай-ай

    Vert Dider, [15.10.20 20:52]
    а до этого они "изобрели лекарство - величайшее открытие со времен антибиотиков". а на деле - просто спиздили у японцев законсервированный препарат от гриппа с тонной побочек и сменили название

    Vert Dider, [15.10.20 20:53]
    [В ответ на Max L7]
    его и необязательно смотреть. все новости в инете есть

    Ilya, [15.10.20 20:53]
    [В ответ на Vert Dider: а до этого они "изобрели лекарство - величайшее открытие со времен антибиотиков". а на деле - просто спиздили у японцев законсервированный препарат от гриппа с тонной побочек и сменили название]
    А ты видимо в группу входил))

    Vert Dider, [15.10.20 20:54]
    [В ответ на Ilya]
    нет, я просто изучаю. даже на минздраве написано, что это дженерик японского препарата, но пропагандисты выдают его за прорывное российское изобретение

    Ilya, [15.10.20 20:55]
    [В ответ на Vert Dider]
    А дженерик разве не то же самое, еще и по лицензии?

    Max L7, [15.10.20 20:55]
    [В ответ на Vert Dider: нет, я просто изучаю. даже на минздраве написано, что это дженерик японского препарата, но пропагандисты выдают его за прорывное российское изобретение]
    рассказывают, как работа над эликсиром молодости
    и сотрудничество с подругой дочери Путина помогли научному центру, возглавляемому Гинцбургом, выиграть гонку вакцин.

    Max L7, [15.10.20 20:55]
    второй абзац и уже все понятно про эти медиа

    Ilya, [15.10.20 20:55]
    [В ответ на Vert Dider]
    "Дженерик – это копия оригинального препарата."

    Vert Dider, [15.10.20 20:55]
    [В ответ на Ilya]
    это то же самое. но наши сменили название и выдали его за свое изобретение

    Max L7, [15.10.20 20:56]
    [В ответ на Vert Dider]
    это посуди делают все в мире. И называют это джинериками

    Ilya, [15.10.20 20:56]
    [В ответ на Vert Dider]
    Ты же сам написал, что на сайте написано, дженерик, так при чем тогда обман, не пойму. Дженерик любой может выпускать под любым названием))

    Max L7, [15.10.20 20:56]
    Китай в переди планеты всей

    Vert Dider, [15.10.20 20:57]
    [В ответ на Ilya: Ты же сам написал, что на сайте написано, дженерик, так при чем тогда обман, не пойму. Дженерик любой может выпускать под любым названием))]
    на минздраве. а в телевизоре - "прорывное российское изобретение"

    Ilya, [15.10.20 20:57]
    [В ответ на Vert Dider]
    Ну хватит рен-тв смотреть))

    Vert Dider, [15.10.20 20:57]
    киселев даже сказал, что "...со времен антибиотиков"

    Ilya, [15.10.20 20:58]
    [В ответ на Vert Dider]
    Как те ежики, которые кололись, плакали, но продолжали есть кактус

    Max L7, [15.10.20 20:59]
    [В ответ на Vert Dider]
    О! глянул кому принадлежит открыте медиа. Это ходорковского лавочка.

    Vert Dider, [15.10.20 21:00]
    [В ответ на Max L7]
    и? ты суть читай

    Max L7, [15.10.20 21:00]
    [В ответ на Vert Dider]
    А там суть можно уже и не читтаь. И так могу тебе пересказать. Путин злой. Он купил все. Путин должен уйти

    Max L7, [15.10.20 21:01]
    Ходорковский вообще мразь еще та. ЗА чужие деньги он чего только не напишет и не сделает, что бы очернить власть и Россию.

    Vert Dider, [15.10.20 21:01]
    [В ответ на Max L7]
    ну да, и поэтому статья говно) хорошая логика)

    Vert Dider, [15.10.20 21:02]
    а вот то что в каждом утюге вакцину пиарят - это норм. значит, она работает)

    Max L7, [15.10.20 21:02]
    [В ответ на Vert Dider]
    так а толку читать статью, когда фактам нельзя доверять. Ибо цель у статьи изначальна была оклеветать власть?

    Vert Dider, [15.10.20 21:02]
    путен даже дочке привил, когда на людях она была протестирована в количестве всего 30 человек)

    Max L7, [15.10.20 21:03]
    [В ответ на Vert Dider]
    ну и что?

    Max L7, [15.10.20 21:03]
    [В ответ на Vert Dider]
    ты вообще в тестировании вакцин чтонибудь понимаешь? и речь то всего про этап тестирования. первые 2 самые главные пройдены.

    Vert Dider, [15.10.20 21:03]
    [В ответ на Max L7: ну и что?]
    и то, что для исследований нужны десятки тысяч человек и годы исследований. в среднем на это уходит около 10 лет

    Max L7, [15.10.20 21:03]
    И 3 этап массовый необходим по сути для совсем новых продуктов.

    Max L7, [15.10.20 21:04]
    [В ответ на Vert Dider: и то, что для исследований нужны десятки тысяч человек и годы исследований. в среднем на это уходит около 10 лет]
    это чушь

    Арсений Шуганин, [15.10.20 21:04]
    [В ответ на Vert Dider]
    Надо сразу бюджетникам её колоть

    Vert Dider, [15.10.20 21:04]
    [В ответ на Max L7]
    это не чушь, а факт. гугли, сколько уходит времени на вакцины

    Max L7, [15.10.20 21:05]
    [В ответ на Vert Dider]
    Основная составляющая вакцыны - это базовая часть. Средство доставки. ТАк вот она старая и была пртестированная в течение многих лет на миллионах. Тебя это устроит?

    Ilya, [15.10.20 21:05]
    [В ответ на Vert Dider]
    Изначально вообще-то всех убеждали, что привиты генералы, верхушка партии, генсеки...потом, что всех прививают насильно прям на улице в вагончиках ржавых под видом прививки от гриппа...сейчас просто, что обман, вакцины нет...ждем новой версии

    Vert Dider, [15.10.20 21:05]
    [В ответ на Арсений Шуганин]
    так и будет. уже там все запланировано. а еще африка вроде купила. на них можно тертью фазу проходить

    Арсений Шуганин, [15.10.20 21:06]
    [В ответ на Vert Dider]
    Да пусть кому хотят тому и вкалывают, больше помрут - меньше прийдется пенсий платить

    Vert Dider, [15.10.20 21:06]
    [В ответ на Ilya: Изначально вообще-то всех убеждали, что привиты генералы, верхушка партии, генсеки...потом, что всех прививают насильно прям на улице в вагончиках ржавых под видом прививки от гриппа...сейчас просто, что обман, вакцины нет...ждем новой версии]
    на днях новая появилась) уже регистрируют) и клиенты есть)

    Ilya, [15.10.20 21:06]
    [В ответ на Vert Dider: это не чушь, а факт. гугли, сколько уходит времени на вакцины]
    так уже эту байку проехали, все страны ускоряют 2-й и 3-й этап, ну не актуально, давай что-то новое уже

    Max L7, [15.10.20 21:07]
    [В ответ на Ilya: Изначально вообще-то всех убеждали, что привиты генералы, верхушка партии, генсеки...потом, что всех прививают насильно прям на улице в вагончиках ржавых под видом прививки от гриппа...сейчас просто, что обман, вакцины нет...ждем новой версии]
    кто убеждал вообще? ты эту дичь где слышал вообще?

    Vert Dider, [15.10.20 21:07]
    [В ответ на Ilya: так уже эту байку проехали, все страны ускоряют 2-й и 3-й этап, ну не актуально, давай что-то новое уже]
    ускоряют, но третьей фазой никто не пренебрегает. прикрывают исследования, как только хоть у одного чела побочку выявляют. а у нас просто на это забили

    Ilya, [15.10.20 21:07]
    [В ответ на Max L7: кто убеждал вообще? ты эту дичь где слышал вообще?]
    как кто, опозишенфюрер и его друзья)

    Vert Dider, [15.10.20 21:08]
    [В ответ на Max L7: Основная составляющая вакцыны - это базовая часть. Средство доставки. ТАк вот она старая и была пртестированная в течение многих лет на миллионах. Тебя это устроит?]
    протестированная вакцина от ковида в течение многих лет на миллионах?) ты серьезно сейчас?)

    Арсений Шуганин, [15.10.20 21:08]
    [В ответ на Vert Dider]
    Тебе то какая разница что с фактичной , не хочешь - не ставь

    Vert Dider, [15.10.20 21:09]
    [В ответ на Арсений Шуганин]
    госслужащих и бюджетников обяжут. а у меня жена бюджетник) еще - школьников и студентов могут

    Арсений Шуганин, [15.10.20 21:09]
    [В ответ на Vert Dider]
    Каким образом обяжут ? Не хочешь - не делай, тебя силком не потащат

    Max L7, [15.10.20 21:09]
    [В ответ на Vert Dider: протестированная вакцина от ковида в течение многих лет на миллионах?) ты серьезно сейчас?)]
    опять таки. читать научись. В Вакцине самое главное это база. она и дает основную побочку

    Max L7, [15.10.20 21:09]
    А база в этой вакцине старая

    Vert Dider, [15.10.20 21:10]
    [В ответ на Арсений Шуганин: Каким образом обяжут ? Не хочешь - не делай, тебя силком не потащат]
    добровольно принудительно обяжут. ну, как это всегда и делается

    Ilya, [15.10.20 21:10]
    [В ответ на Vert Dider: госслужащих и бюджетников обяжут. а у меня жена бюджетник) еще - школьников и студентов могут]
    А платить кто будет за это?

    Max L7, [15.10.20 21:10]
    [В ответ на Vert Dider: добровольно принудительно обяжут. ну, как это всегда и делается]
    Ну судя по тебе, то при любом раскладе все будет плохо и все будут скрывать

    Max L7, [15.10.20 21:10]
    [В ответ на Ilya: А платить кто будет за это?]
    так бесплатно же все

    Арсений Шуганин, [15.10.20 21:10]
    [В ответ на Vert Dider: добровольно принудительно обяжут. ну, как это всегда и делается]
    Хах, да не было такого, чтобы нельзя было от чего-то откосить

    Vert Dider, [15.10.20 21:11]
    [В ответ на Max L7: опять таки. читать научись. В Вакцине самое главное это база. она и дает основную побочку]
    и сколько у спутника побочек на начальных этапах было, читал?

    Vert Dider, [15.10.20 21:11]
    гугли "144 побочки у спутника"

    Max L7, [15.10.20 21:11]
    [В ответ на Vert Dider]
    как обычно у таких вакцин. побочек всегда полно у таких продуктов

    Vert Dider, [15.10.20 21:11]
    [В ответ на Max L7]
    ну вот поэтому я подожду нормальную вакцину

    Ilya, [15.10.20 21:12]
    [В ответ на Max L7: так бесплатно же все]
    Ну он пишет, обяжут...на это выделяется немало денег

    Max L7, [15.10.20 21:12]
    [В ответ на Vert Dider: ну вот поэтому я подожду нормальную вакцину]
    американскую что ли? и думаешь там не будет побочек? да столько же и будет

    Арсений Шуганин, [15.10.20 21:12]
    [В ответ на Vert Dider: ну вот поэтому я подожду нормальную вакцину]
    Вот, норм идея

    Vert Dider, [15.10.20 21:12]
    [В ответ на Max L7: американскую что ли? и думаешь там не будет побочек? да столько же и будет]
    любую, где будут адекватно проведены исследования

    Vert Dider, [15.10.20 21:13]
    а не тридцать человек со 144 побочками

    Max L7, [15.10.20 21:13]
    [В ответ на Vert Dider]
    с чего ты взял что оно будет проведено адекватно? там же будут скрывать все и статистику подгонять.. на коне же миллиарды

    Max L7, [15.10.20 21:13]
    [В ответ на Vert Dider: а не тридцать человек со 144 побочками]
    я уже понял кто тебе нассал в уши... ходорковский и Ко

    Vert Dider, [15.10.20 21:14]
    [В ответ на Max L7: с чего ты взял что оно будет проведено адекватно? там же будут скрывать все и статистику подгонять.. на коне же миллиарды]
    просто исходя и совокупности факторов. где есть наука, а где она на зачаточном уровне

    Max L7, [15.10.20 21:14]
    [В ответ на Vert Dider]
    ну и где есть наука?

    Max L7, [15.10.20 21:14]
    И где она на зачатчном?

    Vert Dider, [15.10.20 21:14]
    [В ответ на Max L7: я уже понял кто тебе нассал в уши... ходорковский и Ко]
    ваще чхать на них. статья пусть от них, но об этом и другие нормальные люди пишут. я даже не выяснял от кого она. это не важно

    Ilya, [15.10.20 21:14]
    [В ответ на Vert Dider: просто исходя и совокупности факторов. где есть наука, а где она на зачаточном уровне]
    А от Эбола кто сделал вакцину, дети?

    Vert Dider, [15.10.20 21:15]
    [В ответ на Max L7: И где она на зачатчном?]
    ну, например, в той стране, где кандидатские получают дяденьки в платьях

    Max L7, [15.10.20 21:15]
    [В ответ на Vert Dider: ваще чхать на них. статья пусть от них, но об этом и другие нормальные люди пишут. я даже не выяснял от кого она. это не важно]
    это как раз самое важное. Ибо там сама цель не правду донести до всех, а свою точку зрения.

    Vert Dider, [15.10.20 21:16]
    [В ответ на Max L7: это как раз самое важное. Ибо там сама цель не правду донести до всех, а свою точку зрения.]
    а что ты так до хозяев докопался? главное же начинка

    Max L7, [15.10.20 21:16]
    [В ответ на Vert Dider: ну, например, в той стране, где кандидатские получают дяденьки в платьях]
    а ничего что Спутник например разрабатывали теже люди, что разрабатывали вакцину от полиемилита? те кто придумали ту вакцину и спасли весь мир от этой болезни. И до сих пор именно Совецкая вакцина считается самой лучшей

    Max L7, [15.10.20 21:17]
    [В ответ на Vert Dider: а что ты так до хозяев докопался? главное же начинка]
    ты получаешь информацию из источников, которые созданны только для того что бы очернять Россию.

    Vert Dider, [15.10.20 21:17]
    [В ответ на Max L7: а ничего что Спутник например разрабатывали теже люди, что разрабатывали вакцину от полиемилита? те кто придумали ту вакцину и спасли весь мир от этой болезни. И до сих пор именно Совецкая вакцина считается самой лучшей]
    советские вакцины лучшие, да. но православная вакцина к этому не имеет отношения. это просто хотелки презика

    Max L7, [15.10.20 21:17]
    ТЫ еще про Россию попытайся изучить по статьям ББС

    Max L7, [15.10.20 21:17]
    [В ответ на Vert Dider: советские вакцины лучшие, да. но православная вакцина к этому не имеет отношения. это просто хотелки презика]
    ученые те же

    Max L7, [15.10.20 21:18]
    главное - это умы те же остались.

    Ilya, [15.10.20 21:18]
    [В ответ на Vert Dider]
    как так-то, ученые обнулились что-ли?))

    Vert Dider, [15.10.20 21:18]
    [В ответ на Ilya]
    свалили туда, где им платят)

    Max L7, [15.10.20 21:18]
    [В ответ на Vert Dider]
    не все.

    Vert Dider, [15.10.20 21:18]
    не все. остались еще кандидаты по теологии))

    Max L7, [15.10.20 21:18]
    [В ответ на Vert Dider]
    не все такие продажные как ты видимо.

    Vert Dider, [15.10.20 21:19]
    [В ответ на Max L7]
    он точно не продажный) https://www.bbc.com/russian/features-40139414

    Vert Dider, [15.10.20 21:19]
    вот и ббс)

    Max L7, [15.10.20 21:19]
    [В ответ на Vert Dider]
    Кстати ту комманду которая спутник В сделала, да пробовали перекупить их.

    Vert Dider, [15.10.20 21:20]
    [В ответ на Max L7: ТЫ еще про Россию попытайся изучить по статьям ББС]
    я вообще из госдепа сша

    Max L7, [15.10.20 21:21]
    [В ответ на Vert Dider]
    не. ты тот кому в уши заливают те кто из госдепа сша

    Vert Dider, [15.10.20 21:22]
    [В ответ на Max L7]
    это просто ad hominem)

    Vert Dider, [15.10.20 21:23]
    лучше статью почитай, ну или аналог найди, где хозяева не ходорковсие)

    Ilya, [15.10.20 21:22]
    [В ответ на Vert Dider]
    Я уже подумал, что вирусолог-доктор наук по мидицине-диетолог

    Vert Dider, [15.10.20 21:23]
    [В ответ на Ilya]
    не, просто русофоб и трупоед))

    Ilya, [15.10.20 21:23]
    [В ответ на Vert Dider]
    :(

    Max L7, [15.10.20 21:24]
    [В ответ на Vert Dider: лучше статью почитай, ну или аналог найди, где хозяева не ходорковсие)]
    статьи читать = это уже ошибка. Только если в научных журналах. Да и то тольео после того как рецензии от больших имен прочитал на ту статью.

    Vert Dider, [15.10.20 21:24]
    [В ответ на Max L7]
    согласен. вот как только вакцина там окажется, обязательно привьюсь)

    Max L7, [15.10.20 21:25]
    НУжно слушать источники. И уже их аргументы сопоставлять с реальными фактами

    Ilya, [15.10.20 21:25]
    [В ответ на Vert Dider]
    Так уже же есть

    Vert Dider, [15.10.20 21:25]
    [В ответ на Ilya]
    пруф?

    Ilya, [15.10.20 21:26]
    [В ответ на Vert Dider]
    поищи

    Vert Dider, [15.10.20 21:26]
    там вроде что-то было, но в не очень хорошем журнале, и уже раскритиковали и закрыли тему

    Max L7, [15.10.20 21:26]
    [В ответ на Vert Dider]
    «Публикация в одном из самых авторитетных в мире медицинских журналов The Lancet подтверждает высокую безопасность и эффективность российской вакцины "Спутник V" и демонстрирует признание российских ученых со стороны мирового научного сообщества…

    Vert Dider, [15.10.20 21:27]
    [В ответ на Max L7]
    в статье просто собрали много моментов. я даже хз, кто хозяин издания. можешь все по частям самостоятельно разобрать

    Max L7, [15.10.20 21:28]
    [В ответ на Vert Dider]
    НУ я по вакцине слушал непосредственно тех кто создавал её. Там умные дядьки были. И для ученых там все предельно просто.

    Ilya, [15.10.20 21:28]
    [В ответ на Vert Dider]
    А тебе нужно в журнале "Мурзилка"?)

    Vert Dider, [15.10.20 21:28]
    [В ответ на Max L7]
    да, вот тут и раскритиковали

    Vert Dider, [15.10.20 21:28]
    там нет данных

    Max L7, [15.10.20 21:29]
    [В ответ на Vert Dider]
    каких данных?

    Vert Dider, [15.10.20 21:29]
    которые бы доказывали эффективность и проводимые исследования

    Ilya, [15.10.20 21:29]
    [В ответ на Max L7]
    Ну, не верит, он, таким не докажешь)

    Vert Dider, [15.10.20 21:29]
    ща поищу

    Vert Dider, [15.10.20 21:29]
    [В ответ на Ilya]
    вера - штука ненадежная) лучше иметь факты

    Ilya, [15.10.20 21:30]
    Думаю, даже факты можно повернуть так,что не поверишь)

    Max L7, [15.10.20 21:30]
    [В ответ на Vert Dider]
    Ну щас факты говорят что иммунитет после вакцины есть, а % осложнений такой же как и у всех вакцин в стреднем

    Max L7, [15.10.20 21:30]
    [В ответ на Ilya]
    да он в любом случае не поверит. Это и ежу понятно.

    Vert Dider, [15.10.20 21:31]
    [В ответ на Max L7]
    об этом тупо рано говорить, т.к. нужно время, чтобы узнать о побочках. первых двух этапов недостаточно

    Max L7, [15.10.20 21:31]
    Щас трамп к 3 ноября скажет что вакцина готова - вот тут можно доверять на 100%

    Ilya, [15.10.20 21:31]
    [В ответ на Max L7]
    супер-пупер вакцина

    Max L7, [15.10.20 21:31]
    [В ответ на Vert Dider]
    ну большинство побочек проявляются в первые несколько недель.

    Max L7, [15.10.20 21:32]
    [В ответ на Ilya]
    ну там же потратили на ту вакцину твинтилион баксов... как же не доверять им

    Vert Dider, [15.10.20 21:34]
    итальянские ученые писали авторам журнала:

    Vert Dider, [15.10.20 21:34]
    4 сентября российские ученые опубликовали результаты 1 и 2 фазы исследования российской вакцины «Спутник V» от SARS-CoV-2. В ответ на публикацию статьи, 22 ученых подписали открытое письмо редакторам журнала и авторам статьи, в котором усомнились в достоверности приведенных данных. В предоставленных результатах неоднократно обнаружена корреляция результатов независимых экспериментов, в том числе полное совпадение анализов и совпадение измерений с точностью до множителя 2x у двух независимых групп добровольцев. Указанные в письме свидетельства говорят об ошибке в подготовке статьи либо намеренной подтасовке данных. Ученые попросили авторов статьи предоставить сырые данные для детального анализа. Журнал Lancet передал содержимое письма авторам статьи и предложил принять участие в научной дискуссии. Российские ученые публично отказались отвечать на критику, заявив что приведенные в статье данные достоверные и точные.

    Это открытое письмо Денису Логунову и другим авторам статьи

    Vert Dider, [15.10.20 21:34]
    полностью: https://habr.com/ru/post/518348/

    Ilya, [15.10.20 21:34]
    [В ответ на Vert Dider]
    Уже это все проехали и объяснили

    Max L7, [15.10.20 21:35]
    [В ответ на Vert Dider]
    они досих пор не верят и в статистику по заражениям в Россиии.

    Vert Dider, [15.10.20 21:36]
    [В ответ на Max L7]
    а зачем вообще верить? можно сравнивать и вычислять вероятности

    Ilya, [15.10.20 21:36]
    Вакцина - это огромные деньги, ближайшие годы обогатят компании, борьба нешуточная уже идет

    Vert Dider, [15.10.20 21:37]
    если у нас записывают по большей части смерти ковидных пациентов от других болезней, то в сша, например, только от ковида. вот и разница в стате

    Ilya, [15.10.20 21:39]
    [В ответ на Vert Dider]
    чет ты путаешь, тогда это жесть)

    Max L7, [15.10.20 21:40]
    [В ответ на Vert Dider]
    как раз и нет. ТОлько у нас в Стране причину смерти пишут после вскрытия. И только у нас самый точный диагноз смерти. ОТ короновируса или с короновоирусом

    Max L7, [15.10.20 21:40]
    Это в шатах там всех сразу списывают на причину короновирус. Там вскрытие тел не делают

    Vert Dider, [15.10.20 21:40]
    [В ответ на Ilya]
    об этом даже мясников не скрывает

    Max L7, [15.10.20 21:41]
    [В ответ на Vert Dider: если у нас записывают по большей части смерти ковидных пациентов от других болезней, то в сша, например, только от ковида. вот и разница в стате]
    И ктстаи да. Ты вообще все путаешь. Если бы делали как ты сказал, то у нас было бы больше смертей чем в штатах)

    Ilya, [15.10.20 21:41]
    Ты путаешь, у них больше 200тыс смертей только от ковида и ничего другого??

    Vert Dider, [15.10.20 21:42]
    [В ответ на Max L7]
    от короновируса, ага)) тромб может быть вызван осложнениями от короны, но об этом в заключении не принято писать

    Max L7, [15.10.20 21:42]
    Только люди от ковида не умирают. Они умирают от осложнений.

    Vert Dider, [15.10.20 21:42]
    [В ответ на Max L7]
    что я путаю?) я и написал в чем разница статы)

    Max L7, [15.10.20 21:42]
    [В ответ на Vert Dider]
    так в заключении у нас и пишут. Умер от тромба на фоне короновируса.

    Max L7, [15.10.20 21:42]
    а не от короновируса

    Max L7, [15.10.20 21:43]
    И только у нас ведут такую статистику.

    Vert Dider, [15.10.20 21:44]
    [В ответ на Max L7]
    словом "коронавирус" можно пренебречь) плюс, у нас на начальных этапах тестов не хватало, мало кому делали, не говоря уж о том, что они не стопроцентны

    Max L7, [15.10.20 21:46]
    [В ответ на Vert Dider]
    кстати по поводу информации по короновирусу. Очень хорошие программы были у Соловьева, где он приглашал как раз ученых к себе в программу. ВОт когда они между собой спорили, прям заслушаться можно было. Советую найти те программы и посмотреть.

    Max L7, [15.10.20 21:47]
    там ученные как раз были те кто создавал эту вакцину. Все с мировыми именами

    Vert Dider, [15.10.20 21:47]
    [В ответ на Max L7]
    ахаха. это месть за ходора?0 соловьеба притащил)

    Vert Dider, [15.10.20 21:47]
    так это, причину то кто-то выяснил, почему у нас зараженных дохрена, а смертей мало?) может, таки, избранный народ? иисус иосифович нас хранит?) генетика, может, у русских особенная?)

    Max L7, [15.10.20 21:47]
    [В ответ на Vert Dider]
    а причем тут соловьев. главное кто его гости там.

    Max L7, [15.10.20 21:47]
    слушаешь же не соловьева.

    Ilya, [15.10.20 21:47]
    [В ответ на Vert Dider: так это, причину то кто-то выяснил, почему у нас зараженных дохрена, а смертей мало?) может, таки, избранный народ? иисус иосифович нас хранит?) генетика, может, у русских особенная?)]
    Это изучают даже британцы, вакцину от туберкулеза

    Max L7, [15.10.20 21:47]
    [В ответ на Vert Dider]
    у нас вообще то и заражений мало так то.

    Vert Dider, [15.10.20 21:48]
    [В ответ на Max L7: а причем тут соловьев. главное кто его гости там.]
    а при чем тут ходор? не он же статью писал))

    Max L7, [15.10.20 21:48]
    [В ответ на Vert Dider]
    а мало смертей - так потому что наши первыми догадались кислород давать всем больным короной, не только тяжелым

    Max L7, [15.10.20 21:49]
    [В ответ на Vert Dider: а при чем тут ходор? не он же статью писал))]
    он деньги проплачивал тем кто делал статью. И цель статьи была понятна ещё до того как её начали писать

    Max L7, [15.10.20 21:49]
    [В ответ на Vert Dider]
    а ученные не будут врать под чьюто угоду и своё имя чернить.

    Vert Dider, [15.10.20 21:49]
    [В ответ на Max L7]
    кислород везде давали, а мы наверно содовый раствор даем, синтию иначе не победишь)

    Max L7, [15.10.20 21:49]
    [В ответ на Vert Dider]
    кислород всем давать наши первые начали, а не только тяжелым

    Vert Dider, [15.10.20 21:49]
    [В ответ на Max L7: он деньги проплачивал тем кто делал статью. И цель статьи была понятна ещё до того как её начали писать]
    а киселеб исключительно независимых ученых пригласил))

    Vert Dider, [15.10.20 21:49]
    или соловьев?)

    Max L7, [15.10.20 21:50]
    [В ответ на Vert Dider]
    ученные мирового уровня не могут быть зависимыми.

    Max L7, [15.10.20 21:50]
    по крайней мере в таком вопросе

    Vert Dider, [15.10.20 21:50]
    правильно, поэтому не врут только православные ученые. им боженька запрещает)

    Max L7, [15.10.20 21:51]
    [В ответ на Vert Dider]
    они то и врать не могут. они оперируют научными данными.

    Ilya, [15.10.20 21:51]
    [В ответ на Vert Dider]
    А ученые у нас только одной веры?))

    Vert Dider, [15.10.20 21:51]
    [В ответ на Max L7]
    и врачи клятву гипократа дают, но в первую очередь они единоросы)

    Max L7, [15.10.20 21:51]
    [В ответ на Ilya]
    он видимо на православных фапает. вот и вставляет это в каждое второе свое предложение

    Max L7, [15.10.20 21:52]
    [В ответ на Vert Dider: и врачи клятву гипократа дают, но в первую очередь они единоро]
    а это то тут при чем?

    Max L7, [15.10.20 21:52]
    ты забыл добавить. Православные единоросы

    Vert Dider, [15.10.20 21:52]
    [В ответ на Max L7]
    при том, что если чел фапает на власть, то остальное уходит на второй план

    Ilya, [15.10.20 21:52]
    [В ответ на Max L7]
    Видимо единоросы еще один пунктик))

    Max L7, [15.10.20 21:52]
    [В ответ на Ilya]
    ага)

    Vert Dider, [15.10.20 21:53]
    но я заценил наивность) искать правду на федеральных каналах))

    Max L7, [15.10.20 21:53]
    [В ответ на Vert Dider]
    С чего ты вщял что быть единоросом - это фапать на власть?

    Max L7, [15.10.20 21:53]
    И не факто что они еиноросы

    Max L7, [15.10.20 21:53]
    Меня это как то даже не интересовало

    Vert Dider, [15.10.20 21:53]
    что-то ватой повеяло конкретно)

    Max L7, [15.10.20 21:54]
    [В ответ на Vert Dider]
    причем тут федеральный канал или нет. Я слушаю конкретных людей. ТУт это ученые. Они особо не публичные, что бы можно было их в других источниках почитать

    Vert Dider, [15.10.20 21:54]
    [В ответ на Max L7]
    настоящие ученые никогда не станут рекомендовать регить вакцину без третьей фазы

    Max L7, [15.10.20 21:55]
    [В ответ на Vert Dider]
    А с чего ты взял что они рекомендовали регистрировать вакцину?

    Ilya, [15.10.20 21:55]
    [В ответ на Vert Dider: настоящие ученые никогда не станут рекомендовать регить вакцину без третьей фазы]
    Ну так ситуация такая

    Vert Dider, [15.10.20 21:55]
    ученые тоже люди. и тоже подвержены всякой ерунде вроде присмыкательства власти

    Vert Dider, [15.10.20 21:55]
    [В ответ на Max L7: А с чего ты взял что они рекомендовали регистрировать вакцину?]
    они пришли ее пиарить на федеральный канал

    Max L7, [15.10.20 21:56]
    [В ответ на Vert Dider]
    те программы были ещё до того как вакцина вышла. Ничего они не пиарили. вообще о ней ни слова не было.

    Vert Dider, [15.10.20 21:56]
    макс. а ты соловьева в инете наверно смотрел, да?) и тебя же телика нет)

    Max L7, [15.10.20 21:56]
    [В ответ на Vert Dider: они пришли ее пиарить на федеральный канал]
    опять промазал

    Max L7, [15.10.20 21:57]
    [В ответ на Vert Dider]
    тебя соловьев возбуждает что ли?

    Ilya, [15.10.20 21:57]
    [В ответ на Max L7: те программы были ещё до того как вакцина вышла. Ничего они не пиарили. вообще о ней ни слова не было.]
    Кстати да, о Векторе много было всего, а про Гамалеи мало говорили и писали

    Vert Dider, [15.10.20 21:57]
    [В ответ на Max L7: тебя соловьев возбуждает что ли?]
    это уход от вопроса)

    Vert Dider, [15.10.20 21:57]
    [В ответ на Max L7]
    т.е. они пиарили вакцину еще до ее выхода?))

    Max L7, [15.10.20 21:57]
    [В ответ на Vert Dider]
    Да соловьева смотрел по интернету. телека то у меня нету.

    Ilya, [15.10.20 21:57]
    [В ответ на Vert Dider]
    Так он везде есть и в телеге и на ютубе, как и все сегодня, при желании телик не нужен))

    Max L7, [15.10.20 21:58]
    [В ответ на Vert Dider: т.е. они пиарили вакцину еще до ее выхода?))]
    там разговор не про вакцину был

    Vert Dider, [15.10.20 21:58]
    [В ответ на Max L7? Да соловьева смотрел по интернету. телека то у меня нету.]
    но аргумент был очень хорошь, что ты телек не смотришь))) интернет оказывается просто есть)

    Vert Dider, [15.10.20 21:58]
    [В ответ на Max L7: там разговор не про вакцину был]
    а про что?

    Max L7, [15.10.20 21:58]
    [В ответ на Vert Dider]
    в интернете можно выбрать что смотреть. а телевизор кто смотрит, им в уши льют без права выбора что ить

    Max L7, [15.10.20 21:59]
    [В ответ на Vert Dider]
    посмотри. узнаешь

    Vert Dider, [15.10.20 21:59]
    [В ответ на Max L7: в интернете можно выбрать что смотреть. а телевизор кто смотрит, им в уши льют без права выбора что ить]
    абсолютно согласен. без шуток. тем не менее, ты выбираешь пропагандистскую версию)

    Max L7, [15.10.20 21:59]
    [В ответ на Vert Dider]
    да там не было пропаганды. я смотрел конкретных людей. Там были ученые мирового уровня. Из той же Гемалеи

    Vert Dider, [15.10.20 22:00]
    ну и о чем они говорили, касательно нашего вопроса?

    Vert Dider, [15.10.20 22:02]
    ладно. как почитаешь расследование (там не просто статья, а расследование с пруфами), пиши, обсудим

    Max L7, [15.10.20 22:03]
    [В ответ на Vert Dider]
    там много воды. И факты подтасованны многие. Обычная работа открытой россии.

    Max L7, [15.10.20 22:03]
    А ты априори уже себе вбил в голову что у нас ничего путного сделать не могут

    Vert Dider, [15.10.20 22:03]
    [В ответ на Max L7: там много воды. И факты подтасованны многие. Обычная работа открытой россии.]
    надо что-то конкретное

    Ilya, [15.10.20 22:03]
    [В ответ на Vert Dider: абсолютно согласен. без шуток. тем не менее, ты выбираешь пропагандистскую версию)]
    Так и с твоей стороны то же самое)

    Max L7, [15.10.20 22:04]
    [В ответ на Vert Dider: надо что-то конкретное]
    ну давай говори конкретное. обсудим

    Vert Dider, [15.10.20 22:04]
    [В ответ на Max L7: А ты априори уже себе вбил в голову что у нас ничего путного сделать не могут]
    нет, просто с самого начала следил за развитием событий и знал, как и сколько разрабатываются вакцины

    Max L7, [15.10.20 22:05]
    [В ответ на Vert Dider]
    следил по статьям таким?)

    Vert Dider, [15.10.20 22:05]
    по разным. там ведь пруфы есть

    Vert Dider, [15.10.20 22:05]
    можно воду отсечь и делать свои выводы

    Max L7, [15.10.20 22:05]
    [В ответ на Vert Dider]
    ну приведи пруфы

    Vert Dider, [15.10.20 22:05]
    на что конкретно?

    Max L7, [15.10.20 22:06]
    [В ответ на Vert Dider]
    ну хоть какиенибудь

    Vert Dider, [15.10.20 22:06]
    это будет пренебрежение принципом оккама

    Vert Dider, [15.10.20 22:08]
    ну ты пиши, если что. я ушел

    Max L7, [15.10.20 22:08]
    кстати по поводу соловьева программы. Я в первую очередь смотрю из-за Кургиняна, багдосарова, Ходоренка, НУ шахнозаров иногда умные мысли говорит.

    Max L7, [15.10.20 22:08]
    Кедми правильные вещи говорит... хоть и еврей

    Max L7, [15.10.20 22:10]
    Кстати жириновский свою тему отлично знает

    Ilya, [15.10.20 22:11]
    [В ответ на Max L7]
    Тертый калач))

    Max L7, [15.10.20 22:11]
    Сергей михеев. еще. Из за него слушаю Соловьева

    так что не так в расследовании выше? какие конкретно моменты? что за "настоящие ученые" были в гостях у соловьева? что они говорили касаемо нашей темы? и почему их слова не связаны с пропагандой?
     
  35. Maxnn

    Maxnn новичок

    Расследование сделано Открытой медиа на деньги Открытой России, за которой стоит Ходорковский. Изначально это "расследование" делалось не для того что бы расследовать, а для того что бы очернить Россию. А любые факты можно так представить, что не будет ничего общего с истиной. Темболее если тут замешаны крупные деньги и геополитика.


    Я стараюсь черпать информацию у источников информации. По ковиду - непосредственно у ученных, которые работают с этой проблемой. Я не виноват что именно у Соловьева устраивают дискуссии именно с такими людьми. Там было 3-4 передачи, куда они приглашали именно ученных и профессиональных врачей. И устраивали батл между ними. Было интересно посмотреть. Особенно когда они по своей теме гворили. И было видно что это именно проессионалы и они буквально на молекулярном уровне знают эту проблему.
     
  36. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    ну так давай рассмотрим конкретно какой-нибудь факт касательно рассматриваемой темы или их совокупность, которая не имеет ничего общего с истиной. главное же не обертка, а то что внутри. и как можно предоставить факт далеко от истины? это уже будет не факт, а оценочное суждение.

    а поконкретней можно? просто я за передачами соловьева редко слежу, и действительно мог упустить важные моменты.
     
  37. Maxnn

    Maxnn новичок



    Вот например. И в тех же числах там было 3-4 программ с такими гостями.

    Ты соловьева можешь не слушать, он конечно знатный пропагандон. Но вот гостей послушать стоит
     
  38. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    но как профессионалы могли проводить исследования, уделяя всего по 38 человек на первые две фазы (обычно для этого берутся тысячи человек, просто потому что иначе результаты будут недостоверны)? почему не было контрольной группы, получившей плацебо? почему в выборке отсутствовали возрастные группы? почему результаты были опубликовали раньше заявленного срока? почему эти ученые позволили зарегистрировать вакцину без третьей фазы испытаний? почему в представленных графиках присутствуют статистические аномалии? почему в ответ на открытое письмо с критикой статьи в The Lancet, которое подписали 22 зарубежных ученых, наши ученые публично отвечать отказались?

    и что там про расследование от "команды ходора"? будет конкретика?
     
  39. Maxnn

    Maxnn новичок

    Все твои вопросы нивелируются тем, что вакцина в реале покажет свою эффективность.

    Откуда ты знаешь? может эту вакцину испытывали на детях в африке незаконно, или еще как. А там тебе дали только официальные данные.

    Одно понятно, если бы не было уверенности в эффективности и малом вреде вакцин, её бы не пустили в массы.

    И поверь мне, в стане ученных, именно ученных, а не псевдошарлатанов, все предельно понятно с этой вакциной.
     
  40. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    это вполне закономерные вопросы от других ученых. и по ним (этим вопросам) можно понять, что либо нашей вакциной занимались даже близко не профессионалы, либо этих профессионалов "попросили" ускорить события вплоть до полного обесценивания их работы.
    учитывая вышепоставленные вопросы, пренебрежение к исследованиям и отчетам, я бы не был так уверен, что нам предоставят достоверные данные об эффективности вакцины.

    а может, она у нас была заранее, ну или у китая с рептилоидами) к чему эти предположения (?), мы то говорим о фактах.

    а почему это должно быть понятно без доказательной базы? почему они предоставили столь смехотворный отчет (еще и в научный журнал умудрились как-то попасть)? они специально добиваются косых взглядов? и почему ты исключаешь, например, вариант гонки "вооружений" с пренебрежением к клиническим испытаниям?

    да, они еще остались, к счастью. вот только "на положении дворников" (@ С. Капица).
    а если бы с вакциной было все предельно понятно, то не возникало бы столько вполне закономерных вопросов, на которые почему-то никто не спешит отвечать.
     
  41. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    посмотрел. соловьев с начала до конца давил на них, говорил, что берии на них не хватает, орал, что массово бы запустил вакцину чуть ли не до ее создания. т.е. понятно, что у него было в методичке. но даже если на ученых было давление, то все равно они ответственны за то, что допустили выход вакцины без надлежащих исследований. на них в том числе будет лежать вина, если эта вакцина не будет работать или еще больше усугубит положение дел.
     
  42. admin

    admin Администратор Команда форума

    Про "российские лекарства" от короны есть хороший разбор Латыниной
    https://novayagazeta.ru/articles/2020/09/22/87203-ot-fuflomitsinov-k-fufloviram

    Продавать дженерик по 12 тыс. в пандемию - до такого только у нас могли додуматься.


    Что касается вакцины Спутник-В.
    Вот вполне объективно от RBK.
    https://style.rbc.ru/health/5f59e5b19a79475e7d0aa66c

    То есть вакцина еще сырая, но наша пропаганда уже предлагает ей гордиться.

    К началу 2021 года, если темпы заболеваемости сохранятся, большинство уже успеет получить естественный иммунитет, а сам вирус может мутировать.

    Пока мой предварительный прогноз, что будет история как с советским крустозином: народу мозги промоют, что наша вакцина самая лучшая, а потом начнут закупать американскую. Либо народ будут пичкать отечественной, малоэффективной, подделывая результаты, а элита будут закупать зарубежную.


    В конце то концов, если в нашей стране еще остались талантливые ученые, то почему они еще не уехали? На мой взгляд это говорит скорее об их не очень высоком профессионализме.
     
  43. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    она не просто сырая. без исследований она может быть не только бесполезной, но и наносить вред, в том числе усугубляя само течение короновирусной болезни и последствия.

    ученые же тоже люди, могут быть патриотами и иметь прочие человеческие недостатки) в своем деле они могут быть вполне профессиональны, но выходя из рабочего кабинета - размахивать флажками, молиться на фотографию путина или целовать раскрашенные доски.
     
  44. admin

    admin Администратор Команда форума

    Это сложно будет проверить.
    Цивилизованные страны закупать российскую вакцину не будут.
    А отсталые диктатуры будут использовать ее в политических целях, рапортовать о победах.

    Допускаю, что может найтись на миллион 1 гений патриот, как и 1 гений верующий или даже 1 гений коммунист. Но в таких сложных разработках требуется много научных кадров...
     
  45. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    и далее пишут:

    рбк или намеренно или ненароком допускает ошибку, говоря о том, что 3 фаза пройдена, т.к. даже по их ссылке написано про завершение только 1 и 2 фазы.
     
  46. admin

    admin Администратор Команда форума

    Пишут, что риск повышается в 6 раз, если последовательно заразиться гриппом, а потом коронавирусом.
    То есть зимой смертельных исходов может быть больше. А значит возможны и новые более жесткие карантины зимой.
     
  47. admin

    admin Администратор Команда форума

  48. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    ранее наталкивался на информацию, что потеря антител не так важна, т.к. организм запоминает сам механизм защиты. но это надо проверять.

    ну так от гриппа поэтому и надо прививаться каждый год. иммунитет формируется от нескольких месяцев, до года (и вирус мутирует).
     
  49. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    про вторую вакцину:

    Российская вакцина от коронавируса это на самом деле – ветеринарный препарат. Об этом на своей странице в Facebook заявил глава российской биофармацевтической компании, научный сотрудник Института биохимической физики РАН Александр Кудрявцев.

    Он напомнил, что состав «вакцины» производства РФ долго не публиковался. Теперь, когда соответствующая информация стала доступной, он разочарован. Кудрявцев надеялся, что речь идет о современной вакцине на рекомбинантных белках, но то, что выдавали за открытие, оказалось «даже не прошлым поколением, это вакцина из ветеринарии».

    «Там есть вакцины такие, пептидные, от ящура, которым скот колят, миллиграмовыми количествами антигена. Ну типа если подохнет — не страшно, главное, чтобы заразу не разносил. Ну никому в здравом уме и доброй памяти не придет в голову колоть вот это людям. Оказывается, пришло», — написал он.

    Действующие вещества:

    — пептидный антиген № 1 белка Б вируса БАЯБ-СоУ-2, конъюгированный на белок-носитель - (75 ±15) мкг;
    — пептидный антиген № 2 белка Б вируса БАЕ.Б-СоУ-2, конъюгированный на белок-носитель - (75 ±15) мкг;
    — пептидный антиген № 3 белка Б вируса БА{1Б-СоУ-2, конъюгированный на белок-носитель - (75 ±15) мкг.

    Вспомогательные вещества:

    — алюминия гидроксид в пересчете на (А13+) - (0,60 ±0,10) мг;



    Кудрявцев отметил, что в обычной вакцине от гриппа — 45 мкг антигена (по 15 мкг каждого), но и она не всеми людьми нормально переносится. Поэтому изготавливаются такие, как «Гриппол Плюс», где каждого антигена по 5 мкг, всего 15 мкг. В то же время в российской вакцине, созданной Центром «Вектор» — целых 225 мкг антигена.

    «Возможно даже целых 250, они там точно состав не пишут, 75+-15 мкг каждого антигена, да еще и аж до 700 мкг гидроксида аллюминия, опаснейшего адъюванта, от котором во всем мире отказываются. А они взяли и сварганили», — добавил он.

    Кроме того, указывает Кудрявцев, разработчики не указали определенные характеристики своего изделия.

    «Еще и не указали, что за белок такой «носитель». Ясно-понятно, коли быстрее, нет времени объяснять. А вот эта недосказанность очень сильно напрягает, особенно в силу того, что и состав то, оказывается, не просто так не раскрывали». – резюмировал он, приведя поговорку о том, как спешить – людей смешить.

    По поводу гидроксида алюминия. В вакцину его кладут до 700 мкг. Две дозы, всего 1,4 мг гидроксида алюминия. Это довольно много. Поэтому справедливо, что надо рассказать немного побольше про алюм (так называют гидроксид алюминия).

    Сам алюминий никакой полезной биологической функции в организме не несет, насколько я знаю. Вообще, является несовместимым с нашим организмом веществом, поэтому собственно макрофаги так набрасываются на него. Но тут проблема, что наброситься то набросились, а что дальше с ним делать? Так вот ничего лучше, чем носить с собой по всему организму, они сделать не могут. А некоторые макрофаги прям на месте перерождаются и трансформируются в макрофагальную гранулему. Такая штука очень некрасивая как на фото ниже, где алюм тестировали на овцах. Ничем хорошим это не кончилось, можно подробности здесь посмотреть: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30381018/ - свежее исследование ветеринаров. Я тоже видел на своих животных вздутия такие после иммунизации, но то животные, а люди... Это кстати очень неприятно и приводит к болям на месте инъекции. Но дальше больше, после того как другие макрофаги, сожрав алюм начинают его разносить по организму, это приводит к осаждению алюминия в лимфоузлах, селезенке и много где еще. В итоге, гранулемы могут образовываться и в этих органах. Чем чревато подобное, лично мне пока не понятно, но вызывает опасения. Может кто-то скинет клинические исследования на безопасность этого алюма?


    он же:
    Когда-то я надеялся на Вектор, в том плане что конечно же я не верил в вакцину на аденовирусах и уж тем более аттенюированные. Ну глупость это все - что первые, что вторые. Первые потому что уже зафайлелись в истории с генной терапией, оставив после себя пару трупов, а вторые - аттенюированные еще с начальных курсов института известны как одни из самых опасных типов вакцин - живой вирус убивают, но есть ненулевая вероятность что вирус останется в живых и убьет пациента. Это в 19 веке еще такое шло в дело, так как альтернатив не было, но сейчас с развитием белковой инженерии - это все дела минувших дней. Поэтому когда услышал, что Вектор делает вакцину из рекомбинантных белков - думал что во молодцы, сделают хоть одну вакцину норм, будет с кем конкурировать. Но нет. А все из-за спешки, спустили указание - они сделали, что могли сделать быстро. Мое почтение, но сделали фигню.
     
  50. admin

    admin Администратор Команда форума

    У нескольких добровольцев испытаний российской вакцины от коронавируса «Спутник V» зафиксирован положительный ПЦР-тест, однако им могли ввести плацебо вместо препарата — рассказал директор НИЦ эпидемиологии и микробиологии им. Н. Ф. Гамалеи Александр Гинцбург. По его словам, картина проведенных испытаний станет понятна в середине ноября.

    https://www.gazeta.ru/science/2020/10/28_a_13336633.shtml

    То есть еще ничего не понятно (или понятно, что вакцина - дрянь), но российская пропаганда уже вовсю отечественной вакциной гордится, а еще пеняет украинцам, за то что не хотят ее закупать.
     
  51. admin

    admin Администратор Команда форума

    На Алтае у троих медиков, привитых вакциной «Спутник V», обнаружили COVID-19

    https://theins.ru/news/236809

    Зато вакцина от Pfizer уже прошла 3 стадию.
     
  52. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    такова нельзя было простить пендосам:
     
  53. admin

    admin Администратор Команда форума

    Да, на следующий же день новость вышла) Как на выборах рисуют результат, так и эффективность препарата.

    А было бы у Пфайзер 85, нарисовали бы 87, чтобы не вызывать сильных подозрений )
     
  54. admin

    admin Администратор Команда форума

    Выяснилось (в ходе экспериментов), что черноплодная рябина на 96,98% подавляет активность SARS-СoV-2, а гранатовый сок и зелёный чай — до 80%. По мнению учёных, указанные соки содержат растительные полифенолы, негативно воздействующие на вирус.

    Полоскание на ночь зеленым чаем может быть хорошей профилактикой от короны.
     
  55. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    оттуда же)
    "полоскание горла чаем, чайным экстрактом или растительным соком с последующим употреблением алкоголя снижает частоту инфекций вирусом гриппа, снижает вирусную нагрузку и симптомы"
     
  56. admin

    admin Администратор Команда форума

    Появилась вакцина от американской компании Moderna с эффективностью 94,5%.
    Поторопились наши с релизом...

    То есть уже две американских частных компаний создали работающую вакцину. С ними конкурируют государства Россия и Китай. Где будет больше затрачено ресурсов и где будет лучше результат? вопрос риторический

    Ну ладно наши, они хоть что то сделали. А что в религиозных государствах? Там же тоже скрепы и там ненавидят Запад... и ждут пока Запад создаст вакцину.
     
  57. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    у наших же еще скотомицин есть и еще что-то. которая для скота, заявят - 96,5%, а третья - на будущее - более 100
     
  58. Керя

    Керя новичок

    Черноплодка такая гадость )
    Но видимо придется жрать. Как раз уже поспела. А простая рябина как?
     
  59. РомаДроид

    РомаДроид новичок

    Я на зелёный чай перехожу
     
  60. admin

    admin Администратор Команда форума

    Американские ученые выяснили, что зубные пасты с содержанием цинка и олова убивают коронавирус COVID-19 на 99,9 процента за 2 минуты.

    Но это помогает только от распространения.

    «Результаты показывают, что некоторые зубные пасты и жидкости для полоскания рта могут помочь уменьшить распространение SARS-CoV-2, вируса, вызывающего COVID-19, путем временного уменьшения количества вируса во рту», — говорится в публикации, которую цитирует РИА «Новости».
     
  61. admin

    admin Администратор Команда форума

    Американские ученые выяснили, что зубные пасты с содержанием цинка и олова убивают коронавирус COVID-19 на 99,9 процента за 2 минуты.

    Но это помогает только от распространения, а не от самого заболевания.

    «Результаты показывают, что некоторые зубные пасты и жидкости для полоскания рта могут помочь уменьшить распространение SARS-CoV-2, вируса, вызывающего COVID-19, путем временного уменьшения количества вируса во рту», — говорится в публикации, которую цитирует РИА «Новости».
     
  62. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

    Более 186 тысяч россиян умерли от коронавируса, что в три раза больше, чем сообщалось ранее

    С самого начала пандемии некоторые российские эксперты заявляли, что правительство преуменьшает значение вспышки в стране. В течение нескольких месяцев президент России Владимир Путин хвастался низким уровнем смертности от вируса в России, заявив ранее в этом месяце, что страна справилась с пандемией лучше, чем западные страны. Однако, в понедельник оказалось что это не правда. Агентство Росстата сообщило, что количество смертей от всех причин, зарегистрированных в период с января по ноябрь, увеличилось на 229700 человек по сравнению с предыдущим годом. «Более 81% этого увеличения смертности за этот период приходится на COVID-19 и последствия заболевания COVID-19», - сказала заместитель премьер-министра Татьяна Голикова, имея в виду, что более 186000 россиян умерли от Covid-19. Таким образоим число погибших от коронавируса в стране более чем в три раза выше, чем сообщалось ранее.

    С начала пандемии российские чиновники здравоохранения зарегистрировали более 3 миллионов случаев инфицирования, что поставило страну на четвертое место в мире по количеству заболевших. Но сообщили только о 55265 смертельных случаях - гораздо более низкий уровень смертности, чем в других сильно пострадавших странах. Алексей Ракша, демограф, покинувший Росстат в июле, заявил AFP на прошлой неделе, что Минздрав России фальсифицирует данные о коронавирусе. Новые данные Росстата означают, что Россия теперь занимает третье место в мире по количеству погибших от COVID-19 после США - 333140 человек и Бразилии - 191139 человек.

    Те самые новые данные Росстата 28.12.2020 были доступны онлайн:
    https://rosstat.gov.ru/folder/313/document/11009
    но уже через час после публикации их скрыли


    эти дебилы договориться друг с другом не могут, чтобы, выкладывая данные в общий доступ, не противоречить друг другу
     
  63. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

  64. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

  65. archebass

    archebass новичок

    это не антисанитария, это лабораторно выведенная генномодифицированная болезнь, которая может мутировать
     
  66. Zzzzzz

    Zzzzzz Постоянный пользователь

    Да есть он, глупо не верить в очевидное. Сам болел (ещё в том году), все как и пишут, температура под 40, изменение вкусовых и обоняния ну и прочие "радости".
     
  67. MarkWeb

    MarkWeb новичок

    Биологическое оружие.
     
  68. Paris

    Paris новичок

    Мое мнение может не совпадать с вашим, тем не менее хочу им поделиться. Мо моему мнению, коронавирус - не опаснее того же гриппа! К слову, коронавирус - не есть что то новое, ему больше 50 лет это точно! Он каждый год идет новым штаммом как и грипп. Почему же до этого о нем молчали, а сейчас его так пропиарили? Не подумали кому это надо? Статистика смертности сильно раздута и завышена. При любых раскладах пишут что причина смерти - корона, а 3 выстрела в голову - это детали.
     
  69. LaLaLa

    LaLaLa новичок

    Тоже переболела ковидом, от гриппа состояние очень отличается, это еще повезло, что без осложнений. Только обоняние на неделю пропало. Поэтому что поделать, нужно адаптироваться под реалии. Тем более у некоторых болезнь проходит без симптомов, но они маски не носят или носят на подбородке, и заражают всех вокруг.
     
  70. cayne90

    cayne90 новичок

    Не факт, что китайский. Есть мнение, что все началось в США. Количество заболевших тому подтверждение
     
  71. Керя

    Керя новичок

    Интересный факт. А насколько они вредные?
     
  72. stockholm

    stockholm новичок

    Зубные пасты с содержанием цинка подарили нам целое поколение склонное к болезни альцгеймера и прочим дегенеративным заболеваниям головного мозга
     
  73. admin

    admin Администратор Команда форума

    Ну сказал бы, что укололся отечественной, все равно же не проверить )

     
  74. BitHowen

    BitHowen новичок

    так в итоге они лечат или калечат?
     
  75. stockholm

    stockholm новичок

    Да черт его знает. Что нам скажут "специалисты" на рен тв, в то и поверим. Я уж тоже продал, почем купил)
     
  76. BitHowen

    BitHowen новичок

    О там всегда такие остросюжетные программы.
    Мне кажется ребята из спид-инфо стали основателями рентв
     
  77. Керя

    Керя новичок

    Я еще такую тему слышал, что курильщики меньше страдают от коронавируса. И что если заражен другим вирусом, он будет сопротивляться, не пустит корону.
     
  78. Vert_Dider

    Vert_Dider Постоянный пользователь Проверенный

     
    admin и okela нравится это.
  79. Михаил_D

    Михаил_D Ceterum censeo Hollywoodem esse delendam Проверенный

    Наш малолетний идиот Vert_Dider везде видит происки России:)
     
  80. ridik4hr

    ridik4hr новичок

    ну это и дураку понятно, что вирус сделан искусственно, направлен на определённые цели
     
  81. Makisia

    Makisia новичок

  82. ditzbestker

    ditzbestker новичок

    Это все тайна покрытая мраком.
     
  83. serzh_makov

    serzh_makov новичок

    Уже опять подъем пошел заболеваний.
     
  84. tkachev6

    tkachev6 новичок

    Как то начали забывать про вирусы в связи с другими мировыми событиями.